La passion à l'échelle de l'histoire
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

La passion à l'échelle de l'histoire


 
AccueilPortailDernières imagesS'enregistrercarteConnexion
Le deal à ne pas rater :
Cdiscount : -30€ dès 300€ d’achat sur une sélection Apple
Voir le deal

 

 Thomas Jefferson,un visionnaire

Aller en bas 
+2
Manu-Military
damned81
6 participants
AuteurMessage
damned81
Pilier de comptoir
damned81


Nombre de messages : 3231
Age : 53
Localisation : Vaour dans le tarn
Humeur : ça va sentir la colle
Date d'inscription : 28/08/2007

Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitimeDim 22 Mar 2009, 23:00

Thomas Jefferson président des états-unis d'Amérique de 1801 à 1809.

"Je pense que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées entières prêtes au combat.
Si le peuple américain permet un jour que des banques privées contrôlent leur monnaie,ces banques et toutes les institutions qui fleuriront autour des banques priveront les gens de toute possession,d'abord par l'inflation,ensuite par la récession,jusqu'au jour où leurs enfants se réveilleront,sans maison et sans toit,sur la terre que leurs parents ont conquis."
Thomas Jefferson 1802


....Thomas Jefferson,un visionnaire 60588
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmaquettistes.81.xooit.eu/index.php
Manu-Military
Pilier de comptoir
Manu-Military


Nombre de messages : 5663
Age : 53
Localisation : 2000 allemands s'y sont rendus le 21 Août 44
Humeur : De la cyano plein les doigts, constamment à se traîner par terre pour chercher cette bête pièce qui n'arrête pas de tomber, les petits doigts fébriles toujours prêts sur l'apn pour faire chauffer la carte mémoire, à part ça va et vous?
Date d'inscription : 29/08/2007

Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Re: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitimeLun 23 Mar 2009, 07:50

Bien vu!
Revenir en haut Aller en bas
http://manu-military.e-monsite.com
Pat95
Doré sur tranche
Pat95


Nombre de messages : 13782
Age : 68
Localisation : Taverny (95)
Date d'inscription : 31/08/2007

Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Re: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitimeLun 23 Mar 2009, 08:31

C'est très prémonitoire.
Peux-tu me préciser le contexte dans lequel il a dit ça ?

Patrick
Revenir en haut Aller en bas
Pascal
Tracks Leader
Pascal


Nombre de messages : 7129
Date d'inscription : 19/08/2007

Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Re: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitimeLun 23 Mar 2009, 08:34

Surement après avoir été demander un crédit à sa banque pour changer son cheval Thomas Jefferson,un visionnaire 610934

Pascal Wink

_________________
L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.minitracks.fr
EUSKA
Doré sur tranche
EUSKA


Nombre de messages : 8638
Age : 49
Localisation : Dans ma maison à Môa
Humeur : COOL
Date d'inscription : 09/12/2007

Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Re: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitimeLun 23 Mar 2009, 11:22

Thomas Jefferson,un visionnaire 642856 Viva la revolution !!!! Thomas Jefferson,un visionnaire 732955
@+ bruno ....
Revenir en haut Aller en bas
damned81
Pilier de comptoir
damned81


Nombre de messages : 3231
Age : 53
Localisation : Vaour dans le tarn
Humeur : ça va sentir la colle
Date d'inscription : 28/08/2007

Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Re: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitimeLun 23 Mar 2009, 22:55

Pat95 a écrit:
C'est très prémonitoire.
Peux-tu me préciser le contexte dans lequel il a dit ça ?

Patrick
Dès que j'en serais plus,je posterais l'info.
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmaquettistes.81.xooit.eu/index.php
Loïc Charpentier
Troufion
Loïc Charpentier


Nombre de messages : 121
Age : 77
Localisation : A gauche les cuirassiers, à droite les Jagdtiger
Humeur : jovial
Date d'inscription : 29/08/2007

Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Re: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitimeVen 27 Mar 2009, 13:04

Je n'ai pas trouvé le texte de son discours mais j'ai la vague impression qu'il y a derrière le contexte difficile des relations américaines avec la France (Jefferson était francophile) et le Royaume Uni. Même si, à l'époque, règne la provisoire Paix d'Amiens.
De là à en déduire qu'il stigmatise le comportement des banquiers américains qui sont comme cul et chemise avec la City de Londres, pour des raisons évidentes de pognon et aussi par atavisme anglo-saxon - après tout, en 1802, les Etats-Unis ne sont indépendants que depuis vingt ans et les liens familiaux et intellectuels avec l'ex-patrie-mère sont très importants - il n'y a pas des kilomètres.
Comme on le constate encore de nos jours, la Finance ne s'embarrasse pas trop de règles morales, pour faire fructifier son capital. Il n'y a pas de raison que celà fut différent à l'époque. Comme en plus, il y a de fortes chances, en 1802, que le banquier de Boston soit cousin, en ligne directe, de celui de la City, voir plus proche, vous avez tout compris. Autrement dit, Jefferson, qui est loin d'être une brelle, à l'analyse des évènements - Il ne reste plus que l'Angleterre qui veut encore ferrailler avec la République Française - en 1802, celle-ci a mis à peu près toute l'Europe occidentale et même plus au pas! - craint comme la peste de voir sa monnaie s'aligner sur une livre anglaise pas franchement ragoutante - ce en quoi, il n'a pas tort, vu qu'une dizaine d'années après, c'est carrément la banqueroute...Heureusement que Napoleon s'en prend une sévère à Waterloo (où un truc comme çà!) - et que les States se retrouvent dans la mouïse pour cause de connivences banquières internationales orientées! Rappel : la guerre anglo-américaine de 1812 a de sombres ramifications financières! D'ailleurs, les échanges de coups de canons navals franco-américains de 1798 les ont tout autant, les Anglais ayant, à ce moment-là, comme interlocuteur un gouvernement américain pro-britannique, se feront un plaisir de foutre la pagaïlle dans les relations commerciales franco-américaines, en obtenant un arrêt des fournitures.

Si on plus on rajoute, sous la présidence de Jefferson, le vote de lois qui, à l'époque, exigent que le ralliement de nouveaux Etats à l'Union, se fassent sous réserve obligatoire, d'y abolir, préalablement, l'esclavage (ben oui, Lincoln n'aura pas innové), çà colle un sacré boxon avec les Etats du Sud (voir plus bas, Louisiane), leur production cotonnière (vitale pour l'économie américaine!) et sa main-d'oeuvre...qui enrichit drôlement les établissements bancaires et qui va pourrir l'ambiance durant les cinquante années suivantes (et je suis gentil!). Autant dire que ce n'était l'amour fou entre la Banque et ce cher Thomas.

Les propos de TF peuvent nous paraitre, de nos jours, visionnaires mais, à l'époque, ils étaient surtout américano-américains avec pour objectif d'assurer l'indépendance économique d'une nation toute neuve, en train de se confronter avec ses problèmes internes et ceux de puissances "amis" quelque peu turbulentes. Napoléon Bonaparte lui (Jefferson) cédera la Louisiane - c'était loin d'être l'état "rikiki" actuel, c'est carrément 1/3 des States actuelles! - pour une somme très modique -, en 1803 (cf. problème de l'abolition de l'esclavage, cité plus haut Very Happy ...tout se tient!). De leur côté, les Anglais mettront un temps fou à digérer l'Indépendance des States et ce qu'ils n'avaient pas réussi par les armes, ils vont s'efforcer, sans vergogne, de le réussir via les pépêtes et le commerce...donc par les banques.

Thomas Jefferson,un visionnaire 687232
Revenir en haut Aller en bas
Pat95
Doré sur tranche
Pat95


Nombre de messages : 13782
Age : 68
Localisation : Taverny (95)
Date d'inscription : 31/08/2007

Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Re: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitimeVen 27 Mar 2009, 17:29

Merci Loïc pour cet intéressant exposé.
Autrement dit que ce soit 200 ans ou 500 ans avant ou même au temps de la préhistoire avec les coquillages en guise de monnaie, les intérêts et les conséquences sont à peu près les mêmes !!!
D'ailleurs, une phrase du Grand Charles illustre bien l'incompabilité entre les intérêts financiers et nationaux :
"la politique de la France ne se décrète pas à la corbeille" !
Il a dit aussi à Michel Debré alors ministre des finances dans les années 60 :
"Que voulez-vous ? On peut vaincre Vichy mais nous n'avons pas réussi à rendre les bourgeois nationaux! "

Patrick
Revenir en haut Aller en bas
damned81
Pilier de comptoir
damned81


Nombre de messages : 3231
Age : 53
Localisation : Vaour dans le tarn
Humeur : ça va sentir la colle
Date d'inscription : 28/08/2007

Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Re: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitimeVen 27 Mar 2009, 21:45

Merci Loïc,
pour ces explications.
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmaquettistes.81.xooit.eu/index.php
Contenu sponsorisé





Thomas Jefferson,un visionnaire Empty
MessageSujet: Re: Thomas Jefferson,un visionnaire   Thomas Jefferson,un visionnaire Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Thomas Jefferson,un visionnaire
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La passion à l'échelle de l'histoire :: Le café du commerce :: Sujets de société-
Sauter vers: