La passion à l'échelle de l'histoire
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 obus et gargousses de 155 GPF

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jojo
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MessageSujet: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 20 Juin 2010, 12:30

tout est dans le titre...

je cherche des photos/schémas des gargousses du 155gpf ainsi que des caisses de transport de celles-ci...


pour les obus, est-ce que je peux utiliser les codes couleurs des obus du 155 de bange?

j'ai bien une photo du 155 en batterie avec des empilages d'obus, mais pour les gargousses, je sèche...
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 20 Juin 2010, 14:23

Je devrais avoir ça en stock...
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jojo
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 20 Juin 2010, 18:20

merci de regarder! obus et gargousses de 155 GPF 60588

pour le moment, je taille des obus!

obus et gargousses de 155 GPF Dscn5014

obus et gargousses de 155 GPF Dscn5015
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 20 Juin 2010, 19:32

Je n'ai trouvé que ça, il s'agit des obus de 155mm tirés par le 155 modèle 1916, mais ils ne diffèrent que par les marquages:

obus et gargousses de 155 GPF F9e678bc37173613e2cdc59c27d73c8c

Pour les gargousses, elles sont en toile beige claire, et n'étaient sortie des caisses qu'au moment du chargement.
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 20 Juin 2010, 20:06

merci!

le code couleur et la forme est identique aux obus du 155 de bange (je viens de vérifier dans la doc que tu m'avais filé sur le 120/155 de bange), et en fait je viens de me rendre compte que dans le tome 1 "des canons de la victoire", il est indiqué que les 155L 1877 de bange, 155L mod 1917 schneider et le 155GPF utilisaient les mêmes obus: obus Mle1914, obusMle 1915 BGP et obus FA Mle 1917.

que veux dire le "GP" dans BGP (parce que FA pour Fonte Aciéré, ok, mais GP...)
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 20 Juin 2010, 20:13

Pour le 75, cela signifiait "Grande portée", c'est peut être la même chose...
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 20 Juin 2010, 20:23

ok, j'avais aussi pensé à cette explication.

donc, jaune et rouge, pour mettre un peu de couleur!
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeLun 21 Juin 2010, 20:31

Bonjour,

Le nom complet de l'Obus BGP est :

obus explosif en acier Mle 1915 type B pour matériel Grande Puissance.

...la grande puissance permettant une grande portée.

Ces obus pouvaient être munis d'une fausse ogive, ce qui augmentait la portée d'un peu plus d'un kilomètre et demi.

Cordialement,

DH - ATF40
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeLun 21 Juin 2010, 20:39

merci!!!

donc BGP pour les 155 GPF et 145/155 mle16.
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 04 Juil 2010, 20:11

bon, je reviens à la charge...

pour les obus, c'est bon, j'ai ce qu'il me faut.

pour les gargousses, j'ai pas trouvé grand-choses (une photo d'un artilleur allemand en train de charger une gargousse), mais en m'inspirant de celles du 155 de bange, ça devrait aller.

me reste le problème du conditionnement...


sur les photos dont je dispose, impossible de voir les caisses de gargousses, pas plus que les caisses d'obus, je ne parle même pas des caisses de fusées...

j'ai parcouru tous les forums en français que j'ai pu trouver, mais rien, j'ai regardé dans toute ma doc, pas mieux...


personne ne peut donc me dire à quoi ressemblait ces caisses? (avec une chtite photo en prime...)
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 04 Juil 2010, 20:32

En prenant exemple sur les gargousses du De Bange, tu ne risque pas grand chose.
Pour le reste, je ne peux pas t'aider beaucoups, je n'ai jamais compilé ce genre d'information en allant au musée de l'EAA, c'est dommage.

Je m'y intéresserai à ma prochaine visite, mais ce sera sans doute trop tard pour toi.
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 04 Juil 2010, 21:11

je regarde jojo obus et gargousses de 155 GPF 178714

a+
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 04 Juil 2010, 21:38

merci piou!

donc, pour les gargousses, elles sont conditionnées en "vrac" dans des caisses métalliques.

ne reste plus que les caisses d'obus et fusées...

on va y arriver!!!
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 04 Juil 2010, 21:59

j'ai trouvé ça sur le net:



obus et gargousses de 155 GPF 1030407ef2

obus et gargousses de 155 GPF 1030408mb8
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 04 Juil 2010, 22:27

merci jff!

donc ce sont des fusées pouvant se monter sur des obus mod 1915BGP?

j'avais effectivement vu cette caisse, mais vu que j'y connais rien en fusée...
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeDim 04 Juil 2010, 22:40

à priori oui, car elle équipait les obus de 65 jusqu'à celui de 155.
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeLun 05 Juil 2010, 06:55

merci à vous deux, j'ai tout ce qu'il me faut!!!

maintenant il n'y a plus qu'à, comme on dit!


question subsidiaire, il me semblait que les caisses d'obus portaient sur les cotés une bande de couleur qui reprenait les couleurs des obus, bande jaune et noire pour les obus nitratés, jaune et rouge pour les obus nitrités, c'est un souvenir erroné ou non?
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeLun 05 Juil 2010, 20:41

Bonsoir,

Je n'ai trouvé dans aucun des manuels en ma possession de description des caisses d'obus de 155. Je ne suis pas bien certain que les obus aient été transportés en caisses !
A plus de 40 kg l'obus en règle générale, ça ferait lourd la caisse, d'ailleurs.

Par contre, quelques photos de caisses qui pourraient se trouver sur une position d'artillerie lourde :
http://atf40.forumculture.net/artillerie-f44/positions-de-batteriesle-retour-t1663.htm

Cordialement,

DH - ATF40
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitimeLun 05 Juil 2010, 21:02

merci!

j'avais bien évidement scruté atf40, et j'avais trouvé cette discussion, mais je n'étais pas certain (malgré les compléments d'infos de guy françois) de l'emploi de ce type de caisson métallique pour le 155 gpft.

mais ayant eu confirmation photographique depuis, plus aucun doute ne subsiste!



pour les caisses, le doute subsiste, effectivement, j'ai bien des photos de caisses pour obus de 105, mais pour le 155, rien...

j'ai trouvé de bien belles photos montrant l'usinage, le remplissage de poudre, la peintures, ect... des obus de 155 aux atelier de la mouche (à lyon), même un chargement ferroviaire, mais effectivement, pas de caisses.

sur les photos de 14, on ne vois que des empilées d'obus, jamais de caisses ou de casiers de transport... la question se pose donc pour le stokage (en tas?) et le transport du dépôt aux batteries...
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MessageSujet: Re: obus et gargousses de 155 GPF   obus et gargousses de 155 GPF Icon_minitime

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