ligne de front 8

une bonne question

ah très bien un article sur Brest !!!!

je viens de l'acheter, la photo de l'ensemble m19 avec un crusader

comme d'hab ça vas plus au fond des choses que d'autres, et j'ai eu du mal a y croire, mais, mais il n'y a pas de normandie , mais de la breiz

enfin!!!!!

Pas pour moi ce n°, je passe mon chemin.

il est déja en kiosque ????

qu'en est-il de la pertinence des articles?


la question posée en titre est intéressante, mais je crains ce genre de "what if" qui se basent plus sur une vision "personnelle" (celle des auteurs) d'un état de fait que d'une vision réellement "historique" (revue de troupe, de matériel, de potentiel industriel, ect...).

phil49 a écrit:

il est déja en kiosque ????

comment dire, si je l'ai mis en ligne c'est que j'ai pu le scanner, ce qui prouve que je l'ai en magasin cqfd

jojo a écrit:

qu'en est-il de la pertinence des articles?


la question posée en titre est intéressante, mais je crains ce genre de "what if" qui se basent plus sur une vision "personnelle" (celle des auteurs) d'un état de fait que d'une vision réellement "historique" (revue de troupe, de matériel, de potentiel industriel, ect...).

Bonjour. Pour la pertinence, je laisse chacun juger bien évidemment. Il ne s'agit en tout cas pas du tout d'un "What If" mais pour l'auteur de réexaminer sous différents angles une affirmation trop souvent présentée comme indiscutable depuis juin 40: l'incapacité totale de la France à poursuivre le combat de quelque façon que ce soit aux côtés des Britanniques. Impossible de faire le tour de la question de façon exhaustive sur un simple article mais pas mal d'éléments méritent d'être restitués dans leur contexte, notamment les questions matérielles. On peut citer l'exemple d'un rapport de Nogues affirmant sa capacité à défendre le cas échéant l'AFN et miraculeusement transformé par le filtre Weygand une fois parvenu aux oreilles du gouvernement en son exact contraire. Peut être évoquée également la facilité avec laquelle fut évacuée la question des fournitures de matériels américains en cours (et bientôt détournées pour l'Angleterre) dans l'épineux problème de l'équipement des contingents qui auraient pu être envoyés en AFN...

Ceux qui défendent en juin 40 la thèse de l'impossibilité de se battre (avec des arguments parfaitement recevables, ce n'est pas la question) sont les mêmes qui prédisent alors la défaite de l'Angleterre à très brève échéance. Or, outre les questions strictement militaro-militaires qui sont évidemment pertinentes et examinées en détail dans l'article, celle de la simple volonté est rarement mise en lumière autrement que sous l'angle de la dissidence (ou pour d'autres la trahison) gaulliste. Cette question mérite mieux.

grrrrrrrrrrrrrrrr les abonnés l'ont encore dans le c.. !!!!!!

avec pascal , le minitracks est posté et le lendemain on le reçoit
en plus comme je part dimanche pour les fêtes je ne rentre que dans 8 jrs !!! je suis pas prèt de le lire

c'est pour cela que j'ai arrété mon abonnement a B&B ,je l'achète en kiosque maintenant , et je vais arréter aussi mon abonnement de T&t et Ldf si je continu a le recevoir 8 jrs après sa parution !!!!!

je pensais que l'avantage d'etre abonné ,c'était en autre un cout réduit et etre livré avant la parution en kiosque .
comme steelsmasters par exemple ,je le reçoit 5/7 jrs avant sa parution .


bref je suis pas content

bye


phil

babe le cacou a écrit:

comment dire, si je l'ai mis en ligne c'est que j'ai pu le scanner, ce qui prouve que je l'ai en magasin cqfd

ce n est pas forcement toujours le cas .
certains sites (histoires et collections par ex) mettent des fois la couverture avant la parution en kiosque.
d autre (comme karactere ) ont toujours sur leur site la couverture du mois dernier

V.B a écrit:

jojo a écrit:

qu'en est-il de la pertinence des articles?


la question posée en titre est intéressante, mais je crains ce genre de "what if" qui se basent plus sur une vision "personnelle" (celle des auteurs) d'un état de fait que d'une vision réellement "historique" (revue de troupe, de matériel, de potentiel industriel, ect...).

Bonjour. Pour la pertinence, je laisse chacun juger bien évidemment. Il ne s'agit en tout cas pas du tout d'un "What If" mais pour l'auteur de réexaminer sous différents angles une affirmation trop souvent présentée comme indiscutable depuis juin 40: l'incapacité totale de la France à poursuivre le combat de quelque façon que ce soit aux côtés des Britanniques. Impossible de faire le tour de la question de façon exhaustive sur un simple article mais pas mal d'éléments méritent d'être restitués dans leur contexte, notamment les questions matérielles. On peut citer l'exemple d'un rapport de Nogues affirmant sa capacité à défendre le cas échéant l'AFN et miraculeusement transformé par le filtre Weygand une fois parvenu aux oreilles du gouvernement en son exact contraire. Peut être évoquée également la facilité avec laquelle fut évacuée la question des fournitures de matériels américains en cours (et bientôt détournées pour l'Angleterre) dans l'épineux problème de l'équipement des contingents qui auraient pu être envoyés en AFN...

Ceux qui défendent en juin 40 la thèse de l'impossibilité de se battre (avec des arguments parfaitement recevables, ce n'est pas la question) sont les mêmes qui prédisent alors la défaite de l'Angleterre à très brève échéance. Or, outre les questions strictement militaro-militaires qui sont évidemment pertinentes et examinées en détail dans l'article, celle de la simple volonté est rarement mise en lumière autrement que sous l'angle de la dissidence (ou pour d'autres la trahison) gaulliste. Cette question mérite mieux.

merci de cette réponse, je vais essayer de me procurer ce numéro, histoire de me faire une idée par moi-même, ce peut-être interressant, surtout si le rapport de nogues sert de source (entre autres, j'imagine), c'est vrai que je ne le connais que vu par le "filtre" weygand.

Alain a écrit:

babe le cacou a écrit:

comment dire, si je l'ai mis en ligne c'est que j'ai pu le scanner, ce qui prouve que je l'ai en magasin cqfd

ce n est pas forcement toujours le cas .
certains sites (histoires et collections par ex) mettent des fois la couverture avant la parution en kiosque.
d autre (comme karactere ) ont toujours sur leur site la couverture du mois dernier

oui mais moi je ne met que ce dont je dispose, je ne pirate pas les images des autres cites, et je ne suis pas éditeur...

piratage toute suite les grands mots!au pire de la flibuste..

je viens de finir de lire l'article "AFN 40"...

je reste sur ma faim...


quid des capacités de productions? (l'on ne peut pas fournir un effort de guerre en se basant uniquement sur des fournitures extérieures), quid de l'artillerie? quid du détail des 1200 avions cités? quid du détail des 400 000 hommes potentiellement mobilisé? (sans vouloir paraitre méprisant, des levées de troupes indigènes de dernières minutes ne valent pas des militaires entrainés et/ou professionels)...


quand à affirmer que la jetée des troupes dans la ligne weygand était inutile, que pétain et consorts n'ont demandé l'armistice que par volonté de s'emparer du pouvoir, je me demande ce que cela vient faire dans l'article.

les photos illustrant cet article, par contre, sont magnifiques.

lyautey a écrit:

je viens de l'acheter, la photo de l'ensemble m19 avec un crusader

comme d'hab ça vas plus au fond des choses que d'autres, et j'ai eu du mal a y croire, mais, mais il n'y a pas de normandie , mais de la breiz

enfin!!!!!

y a qu'un breton pour dire cela sur les Normands

de tout facon le cidre est breton, ainsi que le mt st michel
na!!!

nan , laisse leur le cidre (c'est pas assez fort pour les bretons !!) et la chapelle sur le tas de sable aussi !!!!

et paris ca veux dire en breton l'egale d'is (par is)
et vlan

lyautey a écrit:

de tout facon le cidre est breton, ainsi que le mt st michel
na!!!

il faut faire comme dans le guide michelin breton ou Normand le mont St michel est des deux cotés ..........
et le cidre au breton, c'est vrai que nous on est passé au calvas:107:

La guerrre des boutons ?

non

C'est beau la Chine Wilfrid ?

que dire, c'est rempli de chinois .....

c'est mon troisième séjours en chine pour le boulot et à 3 endroit différent .....

Si tu veux un beau ciel bleu, il ne faut pas venir en chine car 9 jours sur 10 il y a un espèce de brouillard/polution qui recouvre les villes.
Je ne faits que les centres villes et tu peux admirer de beau immeuble et à coté des ruines qui vont être rasées car ils construisent par tout ou il y a de la place.

à Shenyang ou je suis, le consulat de France est situé dans une rue réservé aux consulats et nous pouvons admirer la releve 2 fois par jour des soldats et aussi un fouting vers 16h30 en coeur ....... c'est beau et cela sert de montre ....

c'est un beau pays ou 90 % des gens sont sympa et les magasin sont ouvert 7 jours sur 7 ...

Pas engageant..........

je bois un coca en ce moment, tu ne vas pas le croire ... je l'ai posé sur le rebort de la fenêtre vers 11h00 du matin (heure locale +7 avec Paris) et à 18 h00 je l'ouvre et le coca était entrein de geler (glaçon intégré) c'est pas mal non ?