La passion à l'échelle de l'histoire
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 curieux ces Sdkfz 251

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Franck-92
JC Carbonel
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JC Carbonel
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MessageSujet: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitimeDim 05 Jan 2014, 13:39

comme le Panther c'est vu dans le HS Militaria "SS en Normandie"

curieux ces Sdkfz 251 IMG_8650c

Hanomag 251 Ausf A/B ? ce qui est déjà curieux en Normandie en 1944 avec une coupure franche derrière le cockpit mais pourtant çà ne semble pas être un /17 à flancs rabattables (en plus pour moi tous les /17 sont sur base Ausf C)

Bizarre aussi le bidule sur le toit du poste de conduite, là où devrait se trouver la MG

curieux ces Sdkfz 251 IMG_8652C

Hanomag 251 Ausf D, encore avec une coupure franche derrière le cockpit et là encore avec des caissons latéraux donc pas de flancs rabattables (et là aussi le Ausf n'est pas compatible avec une version à flancs rabattables)

Bizarre tout çà non ??

des idées

JCC
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Franck-92
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MessageSujet: Re: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitimeDim 05 Jan 2014, 14:51

Une proposition ...

Est ce que la coupe franche ne pourrait pas etre tout simplement due à l'explosion des engins (vraisemblablement bousillés par des tirs de rockets Air - Sol)...?

La soudure aurait pétée sous l'effet du souffle....
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JC Carbonel
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MessageSujet: Re: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitimeDim 05 Jan 2014, 15:04

C'est une hypothèse pour le tôtif si c'est un Ausf A car il était effectivement en deux morceaux. Encore que je doute que ce que l'on voit soit la coupe d'une plaque de blindage. On dirait plutôt une pièce d'armature.
Pour le Ausf D il me semble que au titre de la simplification le blindage est d'une pièce du glacis avant à la plaque arrière.

JCC
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Franck-92
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MessageSujet: Re: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitimeDim 05 Jan 2014, 18:24

Je ne suis pas un grand connaisseur de ce véhicule.... Mais il me semble qu'il existe une "jonction" (donc une ligne de soudure) entre le compartiment de pilotage et la partie cargo également sur le ausf D... Mais encore une fois je ne maîtrise pas du tout les demi chenilles teutons... Des spécialistes ?....

Vu l'état de certains blindés après avoir reçu une roquette plein fouet... Ou avoir subi une forte explosion interne... Je maintiens selon moi l'hypothèse de l'explosion qui a fait péter la soudure et projeté la partie supérieure du blindage...
Ce qui expliquerait le truc bizarre sur la partie haute... Qui pourrait tout simplement être un gros bout de ferraille tordu et souffle par l'explosion... Vu l'état complètement broyé de l'ensemble du compartiment de combat... Ça me paraît plausible...

D'autres propositions de la communauté ?...
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saran
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MessageSujet: Re: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitimeDim 05 Jan 2014, 18:38

a mon avis moi aussi ,je ne pense pas que toute
la partie supérieur soit moule d'un bloc mais plutôt des
tôles soudées entre elles à mon avis
quand ils ont du faire la transformation du C au D ils se sont pas
casser la tête, à mon avis
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bosco76
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bosco76


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MessageSujet: Re: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitimeDim 05 Jan 2014, 21:45

Pour moi, la première photo nous montre un Sd.Kfz. 251 Ausf. B, modèle de base. Il serait fort étonnant qu'en juin 44 il y ait encore des A, même dans une province calme et reculée comme la Normandie.
Ensuite, pour la question sur les Ausf. D, il suffit de regarder l'intérieur d'un Modèle pour voir nettement la "coupure" entre la partie avant et la partie arrière, coupure renforcée à l'intérieur de l'habitacle par des cornières elles-même vissées (rivetées ?) entre elles.
Après, il n'ya que sur les maquettes et les profils que l'on voit la "séparation" à l'extérieur, sur les photos d'archives et sur les engins dans les musées, cette ligne est invisible : alors soudure et "polissage" ou plaque d'un seul tenant rajoutée à l'extérieur (blindage en "millefeuille" en quelque sorte) ?...curieux ces Sdkfz 251 Sdkfz251_ausf_d_ciasse_arriere_vue_avant
curieux ces Sdkfz 251 Sdkfz251_ausf_d_ciasse_arriere_vue_avant_gauche
Images venant de "Maquetland" et du 251 D de Varsovie
Quand au bidule sur le toit, tu parles du bouclier de MG ou bien du petit truc en forme de coin très fin avec un trou au milieu ????
Si c'est de ça, je n'ai pas d'idée, mais vu l'état du blindé, ça peut-être n'importe quel morceau de ferraille !!!
Pascal
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MessageSujet: Re: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitimeDim 05 Jan 2014, 23:57

Bonsoir  curieux ces Sdkfz 251 756810 

La photo de Bosco76 confirme mes pensées  cyclops . Pour une question de standardisation de production, la partie arrière est adaptée en fonction de ce à quoi le blindé va être destiné; transport de troupe, ambulance, lance-flammes, porte-mortier, génie, etc... La partie avant est plus blindée que le reste, ce qui explique que l'arrière a plus souffert.

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitimeLun 06 Jan 2014, 18:58

Concernant la première photo, elle est décrite ci-dessous comme un SdKfz 251/1 Ausf C  curieux ces Sdkfz 251 633109 

http://www.flickr.com/photos/deckarudo/6533033959/lightbox/

Je me demande aussi ce qu'est cette plaque trouée devant le pot d'échappement façon SdKfz 250  curieux ces Sdkfz 251 598787 

J-P

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MessageSujet: Re: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitimeLun 06 Jan 2014, 19:03

super, plein de photos sur les blindés teutons curieux ces Sdkfz 251 281233 
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MessageSujet: Re: curieux ces Sdkfz 251   curieux ces Sdkfz 251 Icon_minitime

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