Ce soir à la TV - soirée 14-18

C'est ce soir et c'est sur France 2
Mardi 18 mars 2014 / 20h45 - 22h35


Apocalypse : la Première Guerre mondiale
2 épisodes de 50 minutes racontés par Mathieu Kassovitz à travers des images colorisées, issues de fonds d'archives publics ou privés du monde entier.

le programme :
http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/r243882-apocalypse-la-premiere-guerre-mondiale/6-France%202-2014-03-18.html

une interview des réalisateurs :
http://www.20minutes.fr/television/1324618-apocalypse-la-premiere-guerre-mondiale-on-cherche-des-visages-de-l-emotion

rendez vous retenue depuis longtemps !   

C'était un petit rappel pour ceux qui passent trop de temps devant leurs maquettes et qui donc forcément ne voient pas les annonces TV !

ma tele est devant mon bureau a maquette ..  

et pour ceux qui le louperont il sera en vente en dvd a partir du 22/03

J'ai vu un court passage au journal de France 2 dimanche soir : il y aura notamment des images colorisées de blindés anglais...   (par contre, pas pu déterminer s'il s'agissait de Mk I ou Mk IV : c'est passé trop vite)

Et puis c'est du Daniel Costelle/Isabelle Clarke : normalement, c'est du très bon ! (voir les docus Apocalypse, Apocalypse Hitler, Vietnam en 3 volets, les grandes batailles...)

A revoir sur pluzz pour ceux qui l'auraient loupé.

Deux bémol, je me méfie des colorisations, notamment sur les Mark IV (il me semble) ou sur les canons de 75 qui sont gris clair au lieu d'être gris bleu artillerie.

Ensuite la réalisation style grand spectacle semble assez controversée, amis pourquoi pas, à voir en tous cas, il va falloir que je négocie ça contre deux séries américaine policière, pfff

Pascal

Pegasus a écrit:

Et puis c'est du Daniel Costelle/Isabelle Clarke : normalement, c'est du très bon ! (voir les docus Apocalypse, Apocalypse Hitler, Vietnam en 3 volets, les grandes batailles...)

Comme Pegasus, ayant vue les autres production, cela devra être fort intéressant   

je vais "essayer" de voir   

Pour un début c'est pas mal, ça a bien posé les prémisses de la guerre et ça permet à un large publique de comprendre celle ci.

J'ai même un gout de trop peu   

Quelle claque... Et quelle horreur....

Pascal a écrit:

A revoir sur pluzz pour ceux qui l'auraient loupé.

Deux bémol, je me méfie des colorisations, notamment sur les Mark IV (il me semble) ou sur les canons de 75 qui sont gris clair au lieu d'être gris bleu artillerie.

Ensuite la réalisation style grand spectacle semble assez controversée, amis pourquoi pas, à voir en tous cas, il va falloir que je négocie ça contre deux séries américaine policière, pfff

Pascal

Oui, la colorisation reste... Subjective je trouve... Mais c'est le style de vente grand public qui y est venté... Pas la réalité historique à 100%...

Pour le DVD dont Alain parlait, y'a un petit truc dans les bonus...   Je ne dis rien... mais ca m'a bien fait rigolé... Un gus qui parle des couleurs d'origine...  

La colorisation n'est pas ici un gage d'authenticité, et ils ne l'ont jamais spécifié ainsi.
Il ne s'agit pas plus de "vente grand public".
Le but est essentiellement d'apporter une dimension plus réaliste de la guerre, le noir et blanc préservant systématiquement une distance face à l'histoire, comme si on regardait quelque-chose qui ne nous concerne pas.
Que le rouge soir trop rouge ou pas assez, là n'est pas la question… Dans les reportages qui nous concernent ici, la colorisation est bien souvent partielle, comme l'attestent les mains des soldats souvent laissées en noir et blanc.
Moi je trouve le travail remarquable et fastidieux certainement.
Des archives incroyables et nombreuses, je n'aurais pas cru qu'ils puissent en réunir autant.
La mise en scène est moderne mais le récit est poignant et la tension grandissante.
On en est qu'au début, mais déjà l'effroi gagne les esprit quand on sait ce qui arrive.
J'ai trouvé ces 2 premiers épisodes glaçant, et de fait très représentatif de l'escalade mondiale, au vu de ce que fut la guerre 14/18. (bien que je n'ai pas une culture pointue de cette guerre comme nombre d'entre vous).

Même avis que Nico, sur la colorisation et le reste.

Je suis assez fan des documentaires, j'en ai une bonne collection, et ces séries de Isabelle Clarke et Danielle Costelle font vraiment partie des tous meilleurs.

Mon autre série préféré, est la série "The War", qui suit plusieurs familles américaines - au front, et à l'arrière. Avec de nombreux témoignages intéressants, et beaucoup d'émotion !...

J'aime beaucoup aussi les séries:
- la guerre en couleurs
- 39-45 Le monde en guerre
- La seconde guerre mondiale - Tous les faits marquants de 1933 à 1945. Un très grand nombre de petits sujets (10xDVD de 3h chacun environ). Très complet.

En ce moment, je visionne "Secrets de Guerre", en deux volumes, de 4xDVD chacun (13x52mn chacun), très intéressant.

C'est vrai qu'il y en a tellement !
En ce moment, tous les mardis soirs, il y a NAZI MEGASTRUCTURES sur National Geographic Channel… impressionnant !
http://natgeotv.com/uk/nazi-megastructures

Je viens de regarder les deux 1ers épisodes.
La colorisation est, pour moi, superflu. Ca permet de représenter un monde haut en couleur d'avant la guerre (pourquoi pas ?) mais quand on voit l'aspect fade des couleurs, autant voir les séquences en N&B.
Ceci étant, l'ensemble est bien présenté et bien expliqué. J'ai surtout apprécié les épisodes peu connus en France, comme le front oriental, aussi bien du côté germano-austro-russe que du côté turc, avec le drame arménien et l'échec des Dardanelles.
En revanche, je trouve la participation française sous-évaluée. On voit en effet beaucoup de séquences du côté britannique et du côté allemand. La bataille de la Marne est vite évoquée et le rôle du général Joffre pas assez explicite.
Les archives françaises sont pourtant très riches en films (j'en ai vu de bien meilleurs en 1968 dans un cinéma). Ensuite on n'a pas assez parlé du général Joffre (alors qu'on a beaucoup évoqué le duo Hindenburg-Ludendorf, ce qui est déjà bien). Il ne faut pas oublier en effet qu'il a joué un grand rôle dans les préliminaires de la victoire de la Marne : tout d'abord par son grand sang-froid face au flottement qui a saisi l'Armée française lors des premiers jours de la guerre, en décidant la retraite dans l'ordre. Ensuite il a eu le mérite de faire le ménage dans le commandement en limogeant tous les généraux incapables (nommés en temps de paix pour des conviction 100% répubicaines et même franc-maçonniques !) et en mettant à leur place des chefs plus compétents. Tout cela a contribué en grand partie au "miracle" de la Marne. Il ne s'agit pas bien entendu de faire un discours là-dessus mais deux ou trois phrases auraient été les bienvenues. C'est d'autant plus indispensable qu'il faut souligner le poids de la contribution française dans les premiers mois de la guerre. Près de 90% des unités alliées sur le front ouest en 1914 étaient en effet françaises.
Enfin, les réalisateurs auraient du faire attention au choix des séquences car on voit déjà des tenues bleu-horizon qu'ils situent en... 1914 !!!
Tout cela me laisse déjà un sentiment mitigé.
Bon, je vais voir la suite pour me faire une opinion définitive.

Patrick

j ai lu sur un forum spécialisé sur la période que la rareté des documents filmés sur la bataille de la marne expliquait cette courte évocation de la bataille de la marne ..

Ca me fait rigoler un peu car, pour évoquer les tirailleurs sénégalais en 1914, on a sorti une séquence qui date de... 1915 !
Bien sûr que les images de la Marne sont rares, mais ça n'empêche pas de diffuser les films des piou-pious lors des grandes maneuvres d'avant guerre. Ca donne déjà une idée sur la tactique de l'Armée française en ce moment.

Patrick

Je pense qu'il ne faut pas oublier une chose… Il s'agit d'un programme destiné à un public large, une audience "populaire" - sans sarcasme - et non à des experts. Le but est de raconter l'histoire avec des images que peu de gens connaissent.
Les spectateurs que vous êtes sont trop connaisseurs de la chose pour trouver cela parfait et c'est normal. Mais une fois de plus ce n'est pas ce qu'ils cherchent.
Ils racontent la guerre, en jouant avec/associant les archives disponibles comme ils peuvent.
La scène avec la petite fille au bord de la mer est exploitée 2 fois à 6 mois ou 1 an d'intervalle (je crois)… Mais peu importe, elles sont là simplement pour illustrer le récit.
Tout reportage quel qu'il soit utilise des images qui ne sont pas liées à 100% avec le sujet, que ce soit des films sur Stalingrad, sur le débarquement, ou sur 14/18.
Comment auraient-il illustré les Sénégalais s'ils n'avaient pas eu cette séquence de 1915 ?
ils n'auraient rien mis , et alors on aurait été outré : "ils ne parlent même pas des sénégalais !".

tout a fait nico
d'ailleurs je me demande si on avait pas eu sur ce forum la meme discussion au sujet d apocaplyspe
39 45 ??

faire des emissions destinées au grand public est a mon avis dans l interet du public "initié"
car meme si les "moustachus" n y trouvent jamais leur compte elles permettent d elargir le nombre
de personnes qui souhaiteront en savoir plus donc avoir davantage d' emissions plus confidentielles.

(et d augmenter les lecteurs des revues specialisées ,donc leur survie)

En espérant que les historiens du XXIIe siècle ne prendront pas pour argent comptant des faits erronés !!! : "On a les images d'archives en couleur qui le prouve !!"   

Je pense que la documentation, le principe d'archive, la recherche, les bases de données sont et seront tout autres !!!

en tout cas pari reussi au niveau audience puisque meme tf1 est battu !

comme quoi on peut interressé du monde avec un tel sujet..

Bah c'est quand même notre histoire !!!!
Espérons que le monde n'est pas en train de rejouer la même tragédie,   …
mais c'est un autre débat.

Justement, si cela s'adresse à un public large, on aurait dû donner plus d'importance à Joffre et à son armée dans le contexte de l'année 1914, comme je l'ai expliqué plus haut, ce qui n'est guère le cas ici.
Et puis, concernant les tenues, je n'y peux rien. Je n'aime pas l'à peu près...

Patrick

installé ! ce soir bientôt la suite