AMD 35 Panhard 178 au 1/35, la montée en Belgique

Bonsoir tout le monde,

Je vais attaquer un grand classique : la vénérable Panhard 178 de Alby au 1/35.

Sujet risqué    La documentation est tellement nombreuse que rien ne me sera pardonné : un boulon oublié, c'est l'exclusion du site ; une erreur de N° d'immatriculation, c'est la pendaison haut et court    Et puis d'autres maquettistes ont placé la barre très haut sur ce véhicule.


Une partie des Bibles

J'aurais bien voulu faire plaisir à PéDéGé en la mettent en scène à Stonne. Mais après recherches dans les Bibles, Stonne ça voulait dire une AMD du 6ème GRDI ; or le kit Alby contient une tourelle du premier type et la totalité des engins ainsi équipés ont été livrés au 6ème et 8ème Cuir.

Ma Panpan va donc être affectée au 6ème Cuir de la 1ère DLM et l'action va se situer en Belgique au cours de la mise en place de la manœuvre Dyle-Breda donc entre le 10 et le 15 mai 40.

J'hésite entre deux situations :


La Panpan appuie l'attaque d'un groupe de fantassins dans un décor de rue en ruines. A coup sûr le binôme FM de Blitz et 2 ou 3 autres figurines à prendre dans les autres boites. J'ai peur que ça fasse un peu "déjà vu"


La Panpan avance dans une rue (en ruine, pas en ruine ?) avec d'un côté un motocycliste d'une compagnie de régulation routière (avec une moto Gnome et Rhône Heller qui est quelque part dans les archives) et de l'autre un groupe de civils belges qui tentent de s'éloigner des combats. Bon les figurines Preiser sont supposées être des civils allemands de l'immédiat après guerre ; mais moyennant quelques modifs on devrait pouvoir en faire des Belges de 1940.

Z'en pensez quoi les garçons ?

Merci de vos avis et commentaires

Jean-François

10 maquettistes , 1 situation, 50 scénarios
je pense que j'ai tout résumé

j'ai déjà eu gain de cause avec la Panpan
alors si en plus je (on) pouvait avoir la Gnome et Rhône.............

par contre, j'aimerais que tu donnes ton avis sur la boite Dragon
de quelques échos, j'en ai déduis que c'est un peu "pateau"

en tout cas, merci
un peu de France 40 fera du bien (à l'allure où je poste, tu vas sauver la mise)

Bonsoir

Si la Panhard 178 a une tourelle du premier modèle (contrairement à celle au 1/72), ça veut dire des périscopes tronconique et pas d'aérateur au dessus de la tourelle, des petites trappes à obturation, pas de coffres de garde-boue pour les chaines, donc pas de crochets sur les roues. Ceci dit, c'est un projet qui est loin de me déplaire, du "France 40"

Amicalement
@+ Yves

Bonsoir Jacques

PéDéGé a écrit:

par contre, j'aimerais que tu donnes ton avis sur la boite Dragon
de quelques échos, j'en ai déduis que c'est un peu "pateau"

C'est sûr que c'est pas du Des-kit... ou du Nemrod

Mais je n'ai pas vraiment de point de comparaison : c'est la première boite de figurines Dragon que j'achète

Pour la moto, ça va venir. Première étape : fouilles archéologiques pour la retrouver !

Jean-François

Bonsoir Yves et merci

globtrotter a écrit:

Si la Panhard 178 a une tourelle du premier modèle (contrairement à celle au 1/72), ça veut dire des périscopes tronconique et pas d'aérateur  au dessus de la tourelle, des petites trappes à obturation, pas de coffres de garde-boue pour les chaines, donc pas de crochets sur les roues.

Ce descriptif est effectivement celui qui figure dans le grand article sur la Panhard 178 paru dans GBM N°82, en particulier les planches des pages 42 et 43 sauf...

Sauf que dans "La première DLM au combat" page 57 figure la photo de la 90256 avec tourelle 1er type, roues à crochets et coffres à chaines "reçus plus tard" selon l'auteur.Bricolage et débrouillardise, deux expressions du génie français.

Le kit étant fourni avec lesdites roues à crochet (M. Alby m'avait signalé l'incompatibilité avec la tourelle quand je l'ai acheté) je pense que c'est celle-là que je vais faire ; d'autant qu'il y a un profil couleur sur la même page.

C'est pas simple la vérité historique
Jean-François

Beau projet !
Quel que soit l'option choisit, je vais suivre ça avec attention.

Il te sera plus facile d'enlever les crochets que d'en mettre

Comme tu dis, ce n'est pas facile de coller à la réalité historique . Je me souviens d'une période où je travaillais d'après photos d'archives, dur dur!!! C'est là qu'il fallait refaire des personnages, en copiant des morceaux de figurines, et le résultat du moulage avec des déchets de plastique et du tryclo, une fois sec se travaillait comme une maquette. Je prenais la tête d'un, le buste d'un autre, les jambes d'un ou de deux autres, pareil pour les bras. Pas facile et pourtant quand je taillais dedans, les gars ne disaient rien

@+ Yves

Je suis sûr que vous avez vu, mais si pas, le site russe; amd-35.narod.ru a une gamme étendue de photos du début des Panpans avec beaucoup d'idées de diorama utiles. Il est également commodément organisé.
Christpher

Salut Jean François

Fais nous passer des photos des grappes de Dragon alors
Je pense qu'il suffit de mettre celles de Tamiya à côté pour comparer

Pour Christopher
Fais attention à ce site, il ont beaucoup de photos c'est sûr
Mais de véhicules parfois remis en état sans pour autant coller à la réalité
Par exemple leur Citroen 45 n'est pas français mais allemand

Attention un contrat avait été passé pour équiper les panpan premier type (plus quelques autres) avec les coffres d'ailes et les crochets pour les chaines Oriam. C'est donc tout à fait officiel.

Pour le 6ème Cuir, camo en deux tons de vert cerné de noir ou vert foncé.

Pascal

Bon sujet, à suivre attentivement.
Perso, les civils belges fuyant les combats seraient un bon choix.

Patrick

PeDeGe
Je suis perplexe. Le site je l'ai mentionné se concentre exclusivement sur l'historique Panhard 178 Dites-vous que les légendes sont fausses?
Christopher

ce que je dis, c'est qu'il y a des sites (russes notamment) ou on peut trouver des photos de véhicules restaurés
mais s'il y a une erreur lors de la restauration, ça peut induire en erreur

mon exemple est simple
ayant fait un citroen 45 français en scratch, j'avais trouvé un de ces sites
seulement la restauration était celle d'un modele allemand

je dis simplement de faire attention s'il y a des photos de matériel restauré

Je comprends. Le site je l'ai mentionné n'est pas un site de véhicules restaurés. amd-35.narod.ru est entièrement photos de Panhard 178s originaux. Le propriétaire du site a tenté de collecter des photos de guerre contemporains de tous les Panhard 178 avec parfois l'emplacement contemporain de la photo a été prise. Je ne me souviens pas avoir vu une seule photo d'un véhicule restauré sur ce site particulier.

merci Kandahar

PéDéGé a écrit:

Fais nous passer des photos des grappes de Dragon alors
Je pense qu'il suffit de mettre celles de Tamiya à côté pour comparer

Salut Jacques

Il suffit de demander : à gauche, en ocre, des grappes Heller années 70, au milieu en gris clair Dragon et à droite en gris plus foncé Tamiya


Détail des casques : le modèle Dragon (en bas) par sa forme et sa taille se rapproche plus du Heller que du Tamiya. On voit que le casque de gauche (pièce C7) a un défaut de moulage



Pour ce qui est du site russe évoqué ci-dessus, je confirme que les photos que j'y ai récupérées montrent des véhicules d'avant guerre ou de la guerre avant mai 40 avec des soldats français à côté et sans un Teuton à l'horizon.

Jean-François

Merci Jean François

De mon côté j'avais trouvé les Tam. assez "fin"
L'idéal reste quand même au moins les têtes hornet

Pascal a écrit:

Pour le 6ème Cuir, camo en deux tons de vert cerné de noir ou vert foncé.

Pascal

Aïe aïe, dans GBM, un profil de F. Vauvillier indique un camo vert et marron séparés par un liseré noir pour les Panpan de premier type.

Si les Dieux ne sont pas d'accord entre eux, comment les pauvres mortels peuvent-ils s'y retrouver ?

Jean-François

veut tu des soldats français au 1/35 des artilleurs Heller ?
j'ai la boite du R35 avec le canon de 25 m/m

Merci, Fred, de ton offre.

Je suis intéressé si ton prix est raisonnable car j'ai déjà 2 ou 3 exemplaires de cette boite en stock.

Jean-François

ve-jeff a écrit:

Pascal a écrit:

Pour le 6ème Cuir, camo en deux tons de vert cerné de noir ou vert foncé.

Pascal

Aïe aïe, dans GBM, un profil de F. Vauvillier indique un camo vert et marron séparés par un liseré noir pour les Panpan de premier type.

Si les Dieux ne sont pas d'accord entre eux, comment les pauvres mortels peuvent-ils s'y retrouver ?    

Jean-François

c'est parce que nous ne sommes que de simples mortels que ce forum existe
"In maquettum veritam est"

ve-jeff a écrit:

Pascal a écrit:

Pour le 6ème Cuir, camo en deux tons de vert cerné de noir ou vert foncé.

Pascal

Aïe aïe, dans GBM, un profil de F. Vauvillier indique un camo vert et marron séparés par un liseré noir pour les Panpan de premier type.

Si les Dieux ne sont pas d'accord entre eux, comment les pauvres mortels peuvent-ils s'y retrouver ?    

Jean-François

Il te suffira de consulter mon livre sur les camouflages de l'armée française pour te conforter, ou d'attendre la parution du Trackstory 14 sur la panpan fin octobre . D'ailleurs ces teintes m'avaient été confirmées par plusieurs vétérans du 6ème Cuir.

Et puis on en a une diapo couleur. Même si la qualité n'est pas top on voit bien une Panhard du premier type, deux tons de vert avec liseré foncé :



Pascal

En ce qui concerne les coffres d'ailes :

ils sont montés en série à partir du 266e véhicule. En novembre 1939 il est décidé d'équiper les 265 premières voitures. Modifications à faire dans les casernes. Pour faire court dans les correspondances que j'avais retrouvées dans les archives, l'entreprise qui avait remporté le marché s'est rendu compte d'un coup de l'immensité de la tâche : 530 coffres à monter et 16960 crochets à souder....

Donc tout dépends de la date a laquelle tu vas représenter ta panpan : avant novembre 1939 ni coffres ni crochets, après la grande majorité a eu le temps d'en être équipée.

Tu as aussi quelques différences sur les tourelles, par exemple sur les trente premières il y a 1 diascope, 3 épiscopes, 3 fentes de visée et 2 périscopes. Sur les 80 suivantes tu trouve 4 épiscopes au lieu de trois. Ce n'est qu'à partir du 121e exemplaire que les périscopes monoculaire sont remplacés par par les périscopes Gundlach. Et je ne te parle pas du champignon d'aération...

Pascal

superbe photo
merci Pascal

Bonjour Pascal,

Merci pour toutes ces explications et cette magnifique photo.

Pour ce qui est des futures couleurs de ma Panpan, ma remarque était uniquement humoristique et j'avais déjà choisi de faire un camo à deux tons de vert. Et ceci pour une raison n'ayant rien à voir avec la réalité historique : j'ai déjà plusieurs engins vert et marron et aucun vert et vert

Comme indiqué dans le premier message, je vais situer la scène en mai 40 ; le kit comporte déjà les roues à crochets, je n'ai plus qu'à scratcher les coffres.

Jean-François