La passion à l'échelle de l'histoire
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 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL

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Saiun
Alain
lou passejaïre
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lou passejaïre
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MessageSujet: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 13:26

Je sais qu'il est de bon ton de représenter les véhicules de la 1ere Division Française Libre dans un camouflage uniforme "sable" ... mais ...
- Les véhicules du 1er RMSM ( Marmon Herrington et Conus Gun ) ont porté un camouflage 2 tons sable et vert au moins pendant une partie de leur carriére en Lybie/Tunisie comme en attestent certains document photographiques et vidéo ...
CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Conusm10
et le témoignage d'un des rares survivants, Robert Moore, compagnon de la libération qui était lieutenant chef de peloton de cette unité .

- Les chars Crusader mk2 et mk3 de la 1ere CACC ont porté aussi un camouflage 2 tons
CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  1431mo10
sable et ? ...

je dubite beaucoup sur la 2eme teinte :
noir, brun, vert ?

quelqu'un aurait il une idée ou une certitude ?


Dernière édition par lou passejaïre le Lun 08 Déc 2014, 15:18, édité 1 fois
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Alain
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 14:06

Pas trouve de réponse dans ma doc ..(ou je n ai trouve que des crusader sans camo)

les anglais avais des taches noires mais la je dirai plutôt vert
a cause des bandages de roue et des chiffres sur la tourelles qui sont noirs
les taches apparaissent plus claires.

juste une idée mais loin d une certitude CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  178714

sinon une petite présentation ici pour faire connaissance:

https://minitracks.1fr1.net/f21-anniversaires-fetes-et-nouveaux-venus

et dans la foulée tu peux t inscrire sur la carte des minitrackiens dont tu fais désormais parti :

http://www.mappemonde.net/carte/Le-monde-de-Minitracks/europe.html

il n y a encore personne en correze Very Happy

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Saiun
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 15:01

Roger Moore, celui qu'on connait tous? cyclops

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On doit rire de tout, sans distinction. Des autres, de la religion, de l'histoire, du pire et du meilleur, et surtout, de soi... Mais malheureusement, on ne peut le faire avec tout le monde, certains n'ayant pas naturellement le sens de l'humour. Le rire est le "propre de l'homme". Si on ne rit plus,on s’avilit et on devient une bête, et moi, je n'ai pas l'intention d'en devenir une...

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Un artilleur paie toujours ses dettes... En liquide, ou en plomb...

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lou passejaïre
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 15:19

Saiun a écrit:
Roger Moore, celui qu'on connait tous? cyclops
j'ai honte .... corrigé
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lou passejaïre
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 15:39

Alain a écrit:
Pas trouve de réponse dans ma doc ..(ou je n ai trouve que des crusader sans camo)

les anglais avais des taches noires mais la je dirai plutôt vert
a cause des bandages de roue et des chiffres sur la tourelles qui sont noirs
les taches apparaissent plus claires.

juste une idée mais loin d une certitude CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  178714

ben j'avoue que la tendance à la représentation des camos sable est le plus simple, et ce vers quoi je me serais orienté si j'étais pas tombé, en creusant dans les sous sols du site de l'INA sur des vidéos montrant clairement ces camos bi-tons datant de la période Colonne Volante .
( on dira jamais assez en même temps combien il faut manipuler avec précaution toute la production cinématographique en temps de guerre, produite sans souci de véracité historique , y compris chronologique ... mais il y a des pépites sur le site de l'INA )
Je subodore que les mêmes stocks de peinture ont servi à ce qui était devenu une unité organique ... donc je pencherai aussi pour le vert ...
d'autant que certaines unités britanniques avaient elles aussi bénéficié de stocks de peinture verte aprés el alamein ...
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Pascal
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 15:57

Une certitude en tout cas, les Crusaders camouflés de cette unité sont très rares. Ils ont tous été livrés en jaune sable visiblement. Sur la centaine de photos que j'ai, je n'ai trouvé que celui qui tu as montré. On peut donc supposé qu'il s'agit d'un camouflage de terrain.

Pascal

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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 16:21

l'immense majorité des photos et films de cette unité datent de la période d'entrainement suite à la parception des crusaders ( d'avril à aout 1942 ) peu ou prou avant la constitution de la flying column .
J'ai désespérément cherché des photos de sherman de cette unité ... sans succés .

on a quelques secondes de film datant de la tunisie avec des crusaders ... et dans la foulée des marmon herrington , et des conus guns en camouflage 2 tons ...


mais comme tu le dis, c'était un camouflage de terrain ...
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bosco76
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 16:33

Je suppose que vous connaissez la page consacrée aux Crusader des FFL  sur "Chars Français"...
le lien au cas où : 
http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=677&Itemid=36
Il y a des photos montrant des Crusader avec des camouflages "ondulés" sombre et sable, mais rien n'est vraiment net...
Pascal
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Saiun
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 17:54

lou passejaïre a écrit:
Saiun a écrit:
Roger Moore, celui qu'on connait tous? cyclops
j'ai honte .... corrigé

CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  640224 Faut pas t'excuser, j'étais en train de me dire que j'allais l'appeler directement pour lui demander... clown Bordel, la honte si je l'avais eu au téléphone!!!!! Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  16662 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  16662 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  16662 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  16662 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  16662

Je pense que cela aurait été ma pire boulette!!!! CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934

Même deriière mon écran, j'ai du mal à pas rigoler de ma connerie tellement j'y croyais.... CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934

Vous imaginez.... "Salut Roger, il parait que t'étais dans les crus...!!!" clown clown clown clown clown clown clown clown CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  16662 CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  610934

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N'oubliez pas que dans tout Viking, il y a un King!!!!!

Un artilleur paie toujours ses dettes... En liquide, ou en plomb...

"L'infaisable a été fait, L’inenvisageable a été réalisé, l'impossible est en cours. Pour les miracles, il y a deux jours de délais"... Devise de l'armée Française.

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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 18:18

Je viens de parcourir mes archives :

Crusader deux camouflés
Marmon une camouflée
Sherman un camouflé (tu as des photos dans le Centurytracks sur les sherman français)
Conus tous camouflés

Donc j'en déduit que le camouflage reste rare dans la nouvelle armée française (même les Hotchkiss ont été repeints en jaune sable pour certain).

Aller cadeau :
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 19:53

Pascal a écrit:
Je viens de parcourir mes archives :

Crusader deux camouflés
Marmon une camouflée
Sherman un camouflé (tu as des photos dans le Centurytracks sur les sherman français)
Conus tous camouflés

Donc j'en déduit que le camouflage reste rare dans la nouvelle armée française (même les Hotchkiss ont été repeints en jaune sable pour certain).

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tiens, un conus sable
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et des conus camouflés et pas camouflés ...
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et je dois avoir dans un coin une photo de morris 15cwt du BIMP en camo 2 ou 3 tons et de morris 15cwt montant un 25mm AC sur affut "crinoline" qui sont camouflés ... fin, bref la 1ere DFL c'tait un joyeux b*****
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 08 Déc 2014, 20:26

Bonsoir CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  756810

Cette couleur sombre, pourquoi ce ne serait pas du Dark earth ou tout simplement du noir, délavé, usé par le sable et le soleil??
Le but était de simuler une ombre, de casser la silhouette.
Qui sait, un jour, il y aura peut-être des diapos qui feront leur apparition clown

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeMar 09 Déc 2014, 01:46

Attention tout de même à ne pas inonder ton post avec trop de photos dont on ne connait pas l'origine ou le propriétaire.

Je t'ai posté celle du sherman car tu disais en chercher une, mais je n'irais pas au delà.

C'est une règle ici de ne pas poster trop de photos au mépris des droits d'auteur. Quelques unes pour étayer la discussion mais guère plus.

Pascal CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  178714

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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 30 Mar 2015, 11:37

Pascal ...
je reviens sur ce post ( j'ai toujours pas finalisé la peinture de mes crusaders ... ) ...

Citation :
(même les Hotchkiss ont été repeints en jaune sable pour certain).

cette parenthése me fait tiquer ... je n'ai pas vu une seule image de H39 peint en jaune sable hormis ceux en service dans les armées du proche orient aprés guerre .

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Pascal
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 30 Mar 2015, 13:05

Tu en as un très bel exemple page 135 de mon bouquin sur les camouflages français.

Pascal CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  178714

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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 18 Mai 2015, 12:06

tiens pour un retour, mes 3 crusaders wargame ... c'est du 1/56 .
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et le support de bren AA
CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Dscn1610

c'est encore en chantier ... pas mal de weathering restant ...

j'ai enfin trouvé une source pour les marmon herrington Mk3 ... je dois les recevoir cette semaine ...
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 18 Mai 2015, 23:09

La peinture est sympa, c'est la gamme Italeri pour wargame ?
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitimeLun 18 Mai 2015, 23:21

non, c'est Blitzkrieg miniatures
Les equipages c'est Perry Miniatures
et le bren AA c'est du bidouillage maison Very Happy
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MessageSujet: Re: CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL    CAMOUFLAGE CRUSADERS FFL  Icon_minitime

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