camion lors de la Retirada

bonjour à tous,

j'ai dernièrement été interpelé par ces deux photos prises aux environs du Perhus lors de la Retirada espagnole du début 1939. Elles représentent je pense le même véhicule pris de face & arrière. Bien que parfaitement profane, il m'évoque un véhicule de marque Lafrance. Aurais je vu vrai?

Ainsi, quelqu'un pourrait il identifier ce type camion? je souhaiterais également savoir si plusieurs exemplaires de ce modèle furent récupérés et employés dans l'armée française en juin 1940, ou s'il en existait déjà en service ou achetés auprès de firmes étrangères? et dans quel rôle il était employé?



En vous remerciant du concours que vous pourrez m'apporter

Jeff

voici les photos en question

très compliqué de déterminer à partir de ces photos la marque du camion...
(si tant est que ce soit le même modèle en plus...Ce qui semble quand-même être le cas !!)
Il paraît évident que c'est du matériel U.S., c'est déjà ça !!....
Lafrance était il me semble "spécialisé" dans les véhicules incendie, ce qui n'empêche sûrement pas qu'ils aient construit des véhicules d'usage général...
Mais le gabarit peut tout aussi bien faire penser à du Federal, de l'Autocar (quoique les modèles "rapatriés" d'Espagne en France avaient un avant différent) ou de l'International....
il semble exclu que ce soit un Ford, un Dodge, un White ou un Chevrolet, mais après....
...il y a aussi des Diamond ou des Mack...
ça fait beaucoup de marques et de camions potentiels....
Même si mon avis va vers les trois premières marques citées...
Pascal

Bonjour

Je n'ai pas de très grandes connaissances en matériel US, mais Mack était surtout un tracteur d'artillerie, mais là c'est très difficile

Amicalement
@+ Yves

bonsoir,

j'aurais du mettre le mot "camion" au pluriel lors de la création de cette rubrique. Que pensez vous de ce porte-char, pris également lors de la Retirada? Pour ma part il m'évoquerait un Ford JA3. Ce type de matériel a-t-il été récupéré et utilisé par l'armée française au même titre que les porte-chars "Autocar"?



à titre de comparaison, la maquette d'un Ford JA3 de Wespe Models au 1/35ème (je crois).



en vous remerciant de me faire part de vos appréciations;

Jeff

je ne pense pas que ton camion soit un Ford JA3 ...
Bon, les photo du Ford sont rares et je ne connais pas ce camion, mais même s'il y a des points communs avec la photo, il y a aussi des points divergents...
j'aurais pensé que la doc était plus prolifique, pour que Wespe "commette" un kit....
Mais aussi, lorsque j'ai vu ton camion, j'ai tout de suite pensé à un Büssing Nag, et une petite recherche dans mes archives m'a donné ça :

Büssing Nag 3GL6
Bon, ok, ton camion n'est pas un 3GL6, mais il y a plus de similitudes je trouve, (peut-être un modèle dans la série précédente ??...), sachant d'ailleurs que très souvent à l'époque que les camions étaient vendus uniquement châssis et capot moteur, laissant aux artistes (et artisans) locaux le soin d'habiller...
De toute façons, l'épais pare-chocs avec les deux "gabarits" avec leur grosse boule est d'inspiration teutonne....
Alors, un Büssing de la Légion Condor récupéré par les Républicains, ou un camion civil espagnol réquisitionné ???
Pascal

Bonjour

Tout le capot moteur, bouchon de radiateur compris ressemble au "Büssing Nag". Il y a un nom sur le haut du radiateur, mais indéchiffrable pour moi

Amicalement
@+ Yves

Bonjour,

Ca ressemble fort en effet au Büssing de Pascal, mais en 2 essieux.

Bonjour

En allant faire un tour sur "kfz der wermacht" Parmi les Bussing Nag, le Typ 501/502 (1933-1937) a beaucoup de ressemblances avec celui de la photo . C'est un 4 X 2 avec les roues artillerie.

Amicalement
@+ Yves

bonsoir à tous,

un Mack peut-être????

J'aurais pensé à un White....
La forme générale de la cabine va bien avec un White 704S, mais pas la calandre...
A moins que la vue plongeante ne trouble mes pauvres yeux fatigués

http://www.welbike.net/White%20704S%20Truck.html
Le camion n'a pas de pare-chocs, il est en remorque...
la calandre a peut-être été changée aussi car accidentée ....
D'un autre côté, les White 704 contrat français sont fabriqués en 1939 (40?) par White avant d'être livrés à la France (et aux anglais quand c'est "trop tard"...)
Celui-ci a du être fabriqué en 1935-1936 pour être au Perthuis en 39...Autre modèle de calandre ????
Le logo sur la portière est-il "commercial" ou bien l'emblème d'une unité républicaine ??
S'il est commercial, je pense que le camion est en Espagne avant le début des "événements", je vois mal White livrer son concessionnaire à Madrid avec des camions neufs alors qu'il y a la guerre...
Pascal