La passion à l'échelle de l'histoire
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 Krupp protze FFI ?

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5 participants
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bernard03
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MessageSujet: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeJeu 27 Juil 2017, 17:13

Bonjour
dans ce film qui est passé a la télé , on aperçoit a partir de 33mn 45s un superbe Krupp Protze portant une croix de Lorraine sur le capot , cet engin profondément modifié sert apparemment de véhicule de commandement a un officier supérieur FFI , et en plus est armé d' une mitrailleuse russe Degtyarev DS39 , helas ! pas de précision sur les lieux et date de tournage de ce film , probablement a l' été 44 dans le sud ou le sud est de la France a moins que ce ne soit en AFN ?
ou plutôt rebaptisée 7,62mm Smg 218 (r) par les allemands
il n' en fallait pas plus pour que je tente de le reproduire au 1/35 ( désolé Very Happy ) en partant du SDKFZ69 de Tamiya
pour les principale modifs :
faire sauter le caisson central
mettre un plancher
fabriquer un " portique"
ajouter les paniers d' ailes
modifier les coffres latéraux intérieurs
ajouter un Notek av et ar
modifier le pare brise
déplacer les flèches de direction
et surtout , fabriquer une pétoire russe !
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lyautey
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeJeu 27 Juil 2017, 17:36

sympa comme modif, mais quel est le nom du film? svp merci
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bernard03
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeJeu 27 Juil 2017, 17:44

oups pardon !
c' est ici :
https://www.dailymotion.com/video/x2z5z6g
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Alain
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Alain


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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeJeu 27 Juil 2017, 19:20

Une déco originale que je vois pour la première fois

je me permet de déplacer dans la rubrique véhicule français

tu en profite pour une petite présentation Krupp protze FFI ? 178714

ps si quelqu'un peut donner "l endroit à voir dans le film car il fait près d une heure .. (pas inintéressant d ailleurs !)

ça y est 33'48 Krupp protze FFI ? 178714

_________________
Alain        

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Dernière édition par Alain le Jeu 27 Juil 2017, 20:09, édité 1 fois
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bosco76
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeJeu 27 Juil 2017, 20:05

c'est vers la 33e minute, mais Bernard l'avait déjà dit !! Wink Wink
après, on parle de Forestier comme cinéaste et d'images prises aux environ de Lyon...
juste après la vision furtive du Krupp, on voit De Lattre qui salut les militaires du défilé...
du même défilé ???
les gars dans le Krupp ne paraissent pas du tout issu de la Résistance, mais paraissent être bel et bien des militaires,
L'Armée de Lattre était vêtue sûrement dans sa grande majorité pour les hommes de troupes à l'Américaine, mais les officiers je pense devait avoir leur uniforme d'apparat français...
dans le Krupp, l'officier qui salue me semble issu de l'Armée régulière, ainsi que le chauffeur et son "aide" assis à ses côtés.
il y a à l'arrière des gars vêtu à l'américaine, mais aussi deux gars vêtus façon "France 40" avec un casque Adrian et un casque de tankiste (?)...
ces deux là seraient-ils des résistants "invités" à bord du Krupp ??
pour moi, le Krupp malgré sa couleur "Sand Gelb" n'a pas été récupéré en AFN, quel intérêt de lui faire traverser la mer, et surtout, justement, le temps que cela aurait pris depuis le départ du DAK aurait je pense permis de mettre ce véhicule aux "normes" alliés : Olive drab (?) et surtout étoile blanche, drapeau consulaire Armée de Lattre, marquage français, et puis aussi surtout, une "bonne vieille 12,7 US avec les balles qui vont bien....
Non, pour moi, c'est un véhicule qui a été capturé depuis le débarquement de Provence et qui "vu son âge" était un véhicule de l'arrière (peut-être d'une unité rapatriée du front Russe, ce qui expliquerait la mitrailleuse)...
de toutes façons, je ne pense pas que la Police française avait récupéré des mitrailleuses auprès des Républicains Espagnols au Pertuis pour en équiper ensuite l'armée d'Armistice qui en aurait ensuite gracieusement fait don aux Allemands après le débarquement en AFN...
très compliqué, mais cette mitrailleuse russe a été amené soit par des Allemands, soit par des...????
Après le Krupp, capturé par les résistants plutôt que l'Armée du Débarquement, c'est quasi certain...
et récupéré par l'Armée ensuite, je vois mal un officier français défiler en étant invité à bord d'un véhicule "non officiel", il devait quand même y avoir quelques Dodge Command Car dans le coin, non ??
Pascal
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bernard03
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeJeu 27 Juil 2017, 20:20

Alain a écrit:


tu en profite pour une petite présentation Krupp protze FFI ? 178714

ps si quelqu'un peut donner "l endroit à voir dans le film car il fait près d une heure .. (pas inintéressant d ailleurs !)
bonjour
ah quoi dire ! vieux maquettiste depuis pff 50 ans ! très longtemps j' ai collé des petits avions en plastique , puis des petits blindés , maintenant je suis plutôt dans le " gros " blindé au 1:35 , mais j' ai en stock du 48 et ............du 72 !
mon thème unique de collection est :
l' Armée Française de la libération FFI inclus et l' Indochine !
pour le film regarde a 33mn45s , ça passe très vite mais on reconnais bien l' engin !
pour l' engin lui même , j' ai songé a un véhicule récupéré par les FFI , puis intégré dans la 1ere Armée , ou alors une unité de seconde zone , chargée du recrutement ou de réorganiser les anciens résistants en troupe régulière
une autre photo de la mitrailleuse prise apparemment a Lyon , ne serais pas la même ? le guss avec le casque modèle 35 n' est il pas aussi le même ?
Krupp protze FFI ? Mit10_10
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bernard03
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeJeu 27 Juil 2017, 20:46

re
après avoir re visionné le film pour la Nieme fois , , il a manifestement été tourné l' été dans une grande ville , si c' est en France , çe peut être Marseille , Toulon , Grenoble ou Lyon , ne pas se fier au film qui est un montage de plusieurs épisodes )
pour l' option AFN , ce n' est pas impossible , mais la photo pourrait alors dater de mai 45 et du défilé de la victoire , n' oublions pas que le matériel US moderne était réservé aux troupes de première ligne pour les autres on faisait avec ce que l' on pouvait , j' ai le témoignage d' anciens se souvenant d' avoir vu des Sdkfz 7 , 8 , 9 , 10 aux couleurs françaises défiler en Algérie , alors pourquoi pas un Krupp  ?
mais bon , l' option sud de la France semble la plus probable
maintenant le véhicule a t' il été récupéré en l' état , je veux dire déjà transformé pas ses anciens propriétaires , pour servir de véhicule de " revue " pour une huile quelconque des troupes permanentes d' occupation ?
quand a la mitrailleuse , elle ne semble pas être a poste fixe , d' ailleur dans cette position , elle aurait un champ de tir vraiment limité , alors a t' elle été juste montée a bord uniquement le temps de ce défilé ?????????????????????
mitrailleuse d' ailleur répertoriée comme " réglementaire " par la Wehrmacht , au même titre que le FM 24/29 ou la hotchkiss , ces armes étant rebaptisées par les allemands ( mg 116 (f) smg 357 ( f ), )


Dernière édition par bernard03 le Jeu 27 Juil 2017, 21:01, édité 1 fois
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bosco76
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeJeu 27 Juil 2017, 20:55

Difficile de faire un "arrêt sur image" de qualité dans le film, et donc de "zoomer" sur les visages des deux gars, mais les deux casques sont vraiment semblables, même les lunettes cerclées de balnc sont bien visibles....
c'est plus qu'une coïncidence....
A-t-on voulu "saluer l"héroïsme" de deux résistants en les faisant défiler avec leur prise de guerre ???
Pour moi, l'option "défilé" en AFN à Alger ou autre ne tient pas, pas de "burnous" ou de "djellaba" dans le public, il me semble que même si c'est un défilé "Français" et qu'il y a eu des heurts (c'est peu dire) à Sétif ou autre, il "devrait" y avoir une présence indigène plus flagrante....
Pascal
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lyautey
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeVen 28 Juil 2017, 13:43

bon y a plus qu'a trouvé un protze et hop un projet de plus, assez simple, il est vrai.
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Serge69
Bien connu de nos services



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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeVen 28 Juil 2017, 17:52

Place Bellecour à Lyon.
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bosco76
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeSam 29 Juil 2017, 00:55

Merci pour l'identification, pas facile !!
il fallait être "régional de l'étape" pour y arriver !! Krupp protze FFI ? 281233 Krupp protze FFI ? 281233 Krupp protze FFI ? 281233 Wink
Pascal
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bernard03
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitimeSam 29 Juil 2017, 08:14

et bien nous voila fixés sur les lieux , merci !
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MessageSujet: Re: Krupp protze FFI ?   Krupp protze FFI ? Icon_minitime

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