La passion à l'échelle de l'histoire
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| Alby miniature périnisation de la marque ? | |
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+7barney le beagle Eymerick Laffly72 Alain orionv rafandusaaffan guilhemdelyon 11 participants | |
Auteur | Message |
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guilhemdelyon Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4123 Age : 44 Localisation : Lyon Humeur : impossible n'est pas français... Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 19:27 | |
| Salut à tous , j'ouvre ce post pour parler d'Alby miniature.
J'ai découvert cette marque et son artisan Alain Lafargue.
Alby miniature c'est des maquettes magnifiques, facile à construire à prix tout à fait abordable.
Je me suis constitué ma compagnie de dragons portés en achetant ses magnifiques laffly STL20.
Je rappelle à tous ceux qui liront ce message que même si Alain est quasiment à la retraite, il vend encore des productions.
Donc contacter le ici:
ALBY miniatures
17, rue des Limousins
82400 Valence d'Agen
05 63 29 11 22
albyminiatures@gmail.com
un blog ici
http://albyminiatures.e-monsite.com/pages/
Je viens à l'essentiel de mon message... Chers membres 1 conseil et 1 proposition...
Mon conseil: dépêchez vous d'acheter car nul n'est éternel et l'entreprise Albyminiature est plus près de la fin que du début...
Ma proposition: Qui sera repreneur... pour l'instant personne.
Alain a eu des contacts mais rien de sérieux.
Est ce que cette marque peut disparaître?
J'ai pensé à 2 solutions (en discutant avec Alain Lafargue):
_ contacter wespe model (une entreprise roumaine) qui a déjà racheter des masters de retrokit GB
_ autre solution
le mouleur qui travaille pour Alain Lafargue aimerait bien reprendre la marque mais il n'a pas les fonds...
est-ce que les membres motivés du forum ne pourrait pas former un groupe "d'actionnaires" pour lancer l'affaire...
Je dis cela mais , pour ma part j'ai atteint mes objectifs, j'ai mon stock d'Alby miniature... je lance l'idée pour le futur...
Dernière édition par guilhemdelyon le Mar 24 Avr 2018, 00:59, édité 1 fois | |
| | | rafandusaaffan Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2393 Age : 61 Localisation : St Lo Humeur : taciturne... mais partageur. Date d'inscription : 04/05/2017
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 19:40 | |
| Ce n'est pas l'envie qui me manquerait. Mais faire des maquettes et commercialiser des produits ce n'est pas la même chose. Tenir les comptes, payer les charges, les fournisseurs, et rentrer assez de trésorerie pour faire vivre l'entreprise, c'est un métier.
D’autant que les clients de Monsieur Lafargues attendront toujours la qualité à laquelle ils sont habitués (no comment). Peut-on vivre aujourd'hui en vendant des modèles réduits, sans activité annexe. La clientèle de monsieur Lafargues vieillie elle aussi, les perceptives disent quoi ?
L'étude de marché me semble indispensable dans toute reprise d'activité si l'on est un entrepreneur un tant soi peu raisonnable. Donc il faudrait d'abord voir cela d'un point de vue disons plus pragmatique, sans oublier la passion, je suis d'accord sur ce point. C'était beau cette envolée lyrique... | |
| | | orionv Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4810 Age : 55 Localisation : marseille Humeur : j irai revoir ma Normandie Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 20:15 | |
| Tu ne découvres Alby que maintenant .....c est pourtant une référence dans le monde des kits résine depuis très longtemps. Ton idée est intéressante mais je rejoins rafan dans son raisonnement . .... Malheureusement... | |
| | | Alain Admin
Nombre de messages : 15503 Age : 70 Localisation : ORLEANS Humeur : Venir ici me la rend bonne ! Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 20:25 | |
| effectivement on connaît tous Alby depuis ...des années c est sympa de te soucier de sa succession. mais je ne suis pas persuader ce soit bien notre rôle ..d autant qu' Alain étant toujours de ce monde au dernières nouvelles.. donc le plus a même de se pencher sur le problème _________________ Alain | |
| | | Laffly72 Pilier de comptoir
Nombre de messages : 1703 Age : 79 Localisation : Condat prés de Limoges Humeur : Bonne avec de la Résine ou du Plastique Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 20:30 | |
| Bonsoir,
Oui Rémy je rejoins aussi rafan dans son raisonnement dans les différents forums combien y a t'il de maquettistes de moins de quarante ans. Je crois que l'ont doit les compter sur les doigts des mains. Mais par contre plus de soixante ou approchant (pléthore), Donc soyons réalistes c'est dommage mais c'est comme ceci A Limoges le seul magasin de maquette esxistant va cesser causse départ en retraite (Elle mérite bien sa retraite) Pas de repreneur: la banque n'as pas suivi, pourtant le magasin est bien placé.
Nous avons de la chance que Le Lancier Bleu continu ????
Amicalement à vous Laffly72 (Guy) | |
| | | guilhemdelyon Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4123 Age : 44 Localisation : Lyon Humeur : impossible n'est pas français... Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 21:26 | |
| je connais Albyminiatures depuis 10 ans. C'est le fleuron de la maquette au 1/72...
Il semble que l'esprit français, ne soit pas trop pour sauver les fleurons...
Je lance un débat, mais s'il fallait aider le repreneur (le mouleur actuel) avec une souscription j'aurai été partant... Je vois des milliers de membres sur les forums, si une partie suivait cette démarche ça pourrait le faire. | |
| | | Alain Admin
Nombre de messages : 15503 Age : 70 Localisation : ORLEANS Humeur : Venir ici me la rend bonne ! Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 22:07 | |
| - guilhemdelyon a écrit:
Je vois des milliers de membres sur les forums ... d après la police ... Guilhem j aime bien ton enthousiasme ... mais je fréquente aussi les forums depuis quelques années (enfin ceux en rapport avec le maquettisme blindés de préférence au 1/72) et je peux te dire qu' on est loin de milliers de membres.. enfin je parle des membres actifs qui sont d ailleurs souvent les mêmes d un forum a l autre même si certains pseudo changent. et puis pour qu' un projet puisse économiquement tenir la route et nourrir son homme il faut plus que de bonnes intentions. je n y connais rien en matière d artisanat du maquettiste professionnel .mais avant d être retraité et agent d assurance j étais employé de banque ..ou je m occupais principalement de l étude des dossier de créateurs et repreneur d entreprise . alors libre à toi de prendre la température ..mais garde les pieds sur terre _________________ Alain | |
| | | orionv Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4810 Age : 55 Localisation : marseille Humeur : j irai revoir ma Normandie Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 22:13 | |
| Mais c est quand même génial f avoir des gens motivés par ce genre de projet. Je suis admiratif et quelque part un peu nostalgique de la période dorée . Ayant bosser pendant plus de dix ans dans le monde de la maquette résine avec Provence moulage je sais ce que c était et ce que c est devenu..... | |
| | | Eymerick Modérateur
Nombre de messages : 4841 Age : 33 Localisation : 01 Humeur : cool cool, zen zen, Lexomil Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 22:21 | |
| Belle initiative de ta part Guilhem, je t'avoue que cela m'embêterai très fortement que la marque Alby disparaisse ou même que celle ci soit repris par WESPE car on sait tous que la qualité n'y sera plus. Concernant la reprise de la marque par le mouleur, l'idée est bonne, on est sur que garder la qualité mais avant de ce lancer là dedans, il faudrait avoir une idée de la somme à regrouper pour racheter les master et de la résine afin de produire un petit stock d'avance et voir si cette somme est compatible avec le marché éventuel. Pour l'avenir de la marque, je fait confiance à Mr Laffargue qui doit déjà avoir commencé à réfléchir à la suite. D'autant plus qu'il y a d'autres idées pour que la marque reste française, ne serait ce que la reprise des masters par Retrokit ou Julie. Sinon l'adresse mail de Mr Laffargue est : albyminiatures@gmail.com (depuis 2015 d'ailleurs ) J'ai également modifié le titre pour que celui ci soit "plus parlant" _________________ Les filles c'est comme les maquettes, faut bien se documenter dessus et pas essayer de les monter trop vite.
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| | | rafandusaaffan Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2393 Age : 61 Localisation : St Lo Humeur : taciturne... mais partageur. Date d'inscription : 04/05/2017
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Lun 23 Avr 2018, 23:29 | |
| Soyons rêveur et ... réaliste. Oui reprendre cette marque serai carrément un rêve pour moi je ne m'en cache pas. Mais la réalité économique et financière rattraperai rapidement le(s) rêveur(s). Imaginons nous réalisions un chiffre d’affaire de 1500 euros, par mois ce qui n'est déjà pas si mal en vendant de la résine. Le petit artisan doit payer les charges d'exploitations, EDF, eau, frais téléphoniques, internet, assurances du local, la poste, les taxes sur le stock, les approvisionnements, les fournisseurs, mouleurs, vendeurs, location de stand et présence de salon. Les frais de publicité, la location de stand, déplacements... etc. Le comptable, les impôts, la TVA... Les charges sociales et autres cotisations de retraite, la CSG, l’impôt sur les bénéfices, l’impôt sur le revenu, la taxe foncière sur le local de l'entreprise, celle sur le stock. Et enfin sortir un salaire pour vivre avec les charges qui y serait liées. Je me demande combien cela ferai par mois, mmmmmmmmm 1500 ou 3000. Alain disposais d'une retraite ou d'une demi-retraite en temps qu'ancien militaire si je me souviens bien et en conséquence les charges devaient être minorées puisque ce n'était pas son revenu principal, mais je me trompe peut-être. Ah, j’oubliais les mensualités du crédit souscrit auprès de la banque pour rembourser le prêt de l'achat de la marque et des moules... Donc il suffit de remplir la colonne gains et la colonne dépenses dans un tableur de comptabilité simplifiée. Évidement il faut aussi fabriquer et vendre avec succès et çà prends du temps. Mais si quelqu'un veux venir étudier çà de près avec moi on en reparle. | |
| | | barney le beagle Pilier de comptoir
Nombre de messages : 1800 Localisation : Ariège Date d'inscription : 27/09/2013
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 00:44 | |
| il faut compter aussi avec l'émergence de l'impression 3D | |
| | | bosco76 Modérateur
Nombre de messages : 14877 Age : 65 Localisation : Montivilliers par le Havre Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 00:58 | |
| Alain Laffargue était passé il me semble depuis la retraite de son épouse sous le régime de la TPE (Très petite entreprise), régime qui permet de ne pas collecter la TVA par exemple mais qui oblige aussi à ne pas dépasser un certain Chiffre d'Affaire annuel (36000 € ?) Rétrokit évolue aussi sous ce régime, et comme il a un site qui "tourne", c'est affiché dessus... Pour Alby, il semble que beaucoup de vente se fasse sur la Bay, même si je pense que l'on peut le contacter en cas de demande bien précise.... mais il y a "peu" de prix affiché sur son site... Après, combien somme-nous à acheter des kits Alby chez lui par an, et pour quelle somme ?? Concernant l'impression 3D, je reste persuadé que pour l'instant et encore pour quelques temps, l'avenir est à imprimer les master en impression 3D, de les "peaufiner" et de les tirer en résine... une figurine RedOak à 8 ou 9 euros en impression serait vendue à 3 Euros en résine... Après, en vendrait-on 3 fois plus ??? mais d'un autre côté, la machine pourrait imprimer d'autres masters au lieu de tirer toujours les mêmes figurines... Diversifier l'offre afin d'inciter l'acheteur à "papillonner"... Pascal | |
| | | guilhemdelyon Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4123 Age : 44 Localisation : Lyon Humeur : impossible n'est pas français... Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 01:18 | |
| merci Bosco pour ces précisions qui ramène le débat vers plus de réalisme.
mon propos n'est pas de reprendre :moi même la marque (je ne pourrais pas). Mais de réfléchir ensemble et de voir si des volontés sont prêtes à se regrouper pour aider le mouleur à acheter les moules avec les droits de produire. Albyminiature serait transmise pour durer encore des années.
On pourrait faire un financement collectif pour aider le repreneur. Je dis cela mais je vois bien le grand nombre de très réaliste qui ne sont pas très optimiste...
Ils auront surement raison. L'idéal serait de motivé une 100 aine de gars en France et ailleurs pour devenir actionnaire pour rassembler les fonds nécessaire au rachat. 100 actionnaire à 100Euro ça fait 10 000 euro si un master coute entre 200 et 300 , on peut déjà en prendre 33... cela reste à négocier...
Mais , j'ai bien peur que notre esprit franchouillard ne nous permette pas ce projet... En France , on attend souvent que les boites coulent pour les pleurer après...
Autre solution, faite vous du stock à fond (c'est égoiste et inéfficace pour l'avenir de notre passion). Mais cela permettra à chacun d'être heureux; Alby vend et arrondit ses fins de mois et vous préparez vos cadeaux de noël futur...
pour l'avenir de notre hobby: je note ceux qui pense que cette passion ne touche pas grand monde (c'est vrai, le foot les jeux vidéo, les bars, les voitures c'est plus vendeur, nous c'est du boulot...) et ceux qui parient sur la 3D...
J'ai contacté wespe model. on verra je peux aussi envoyé un message privé à tout les contacts sur tous les forums que je connais... ce sera long, de l'aide serait bien venue... | |
| | | Eymerick Modérateur
Nombre de messages : 4841 Age : 33 Localisation : 01 Humeur : cool cool, zen zen, Lexomil Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 10:55 | |
| - guilhemdelyon a écrit:
J'ai contacté wespe model. on verra je peux aussi envoyé un message privé à tout les contacts sur tous les forums que je connais... ce sera long, de l'aide serait bien venue... Sur ce point, j’émets un gros attention ! Si tu n'es pas mandaté par Mr Laffargue, tu n'as pas à démarcher d'autres marques ! De même, il te sera formellement interdit d'associer le nom du forum à cela, car si nous voulons bien en parler, émettre des idées, ect ... Tu ne peux parler au nom du forum Minitrack, qui en soit est la propriété de Carole et par se fait la gestionnaire de l'image et de la marque. Esprit franchouillarde peut être mais il faut également respecter certaines règles. Même si la bureaucratie entraine une certaine lenteur, celle ci est également là pour réguler les choses. Sur ce, que cela ne t’empêche pas de mener une réflexion, tu es le bien venu ici et je pense que ce sujet intéresse tout le monde mais fait bien attention à ta manière de procéder nb : Je déplace ce sujet dans la rubrique "Sujets de Société", qui me semble particulièrement adapté au sujet _________________ Les filles c'est comme les maquettes, faut bien se documenter dessus et pas essayer de les monter trop vite.
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| | | Alain Admin
Nombre de messages : 15503 Age : 70 Localisation : ORLEANS Humeur : Venir ici me la rend bonne ! Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 12:02 | |
| comme le souligne Eymerick ok pour prendre la température mais pas au delà. le forum ne saurai être associe d une manière ou une autre dans une collecte de fonds pour faire l acquisition d une société. sa responsabilité juridique serait ainsi engagée "à l insu de son plein gré". sans être "franchouillard" il y a un cadre juridique, administratif et fiscal a mettre en place pour ce genre d opération. et puis après la gestion de l affaire.. quand tu vois les difficulté a gérer une affaire a 2 ou 3 associés ..j ose même pas imaginer la gestion d une "coopérative" de quelques dizaine de maquettistes il ne s agit pas d une simple collecte pour un pot de départ avant de te lancer dans une opération de "referendum" fastidieuse regarde déjà les réactions à ce post : a peine 10 participants dont la plupart sont loin d être convaincus dont aucun des principaux intéressés (vendeurs ou repreneurs) et tu es sur l un des forum les plus actif (sinon le + ) dans le domaine du maquettisme militaire au 1/72.. tâte le terrain sur des forums voisins pout voir le son de cloche ... _________________ Alain | |
| | | guilhemdelyon Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4123 Age : 44 Localisation : Lyon Humeur : impossible n'est pas français... Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 12:11 | |
| Vous avez tous les 2 raisons, je suis d'accord avec vous à 100%. J'ai bien contacter Alain Lafargue et discuté avec lui de cette idée. je viens ici faire un débat pour avoir vos idées... si jamais un groupe de gens motivés se manifestait (mais je n'y crois guère)... au pire pour vous inciter à acheter du Alby si vous en voulez...
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| | | globtrotter Pilier de comptoir
Nombre de messages : 7769 Age : 80 Localisation : loin de mes racines Humeur : ça dépend ce que j'ai en face de moi Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 13:37 | |
| Bonjour Une petite erreur de la par de Guillèmedelyon, Wespe n'a pas acheté les masters de Rétrokit GB, mais seulement des kits qu'il a recopiés. Comme chacun le sait une copie n'est plus au 1/72 car il faut compter 3% de retrait de matière. Ça fait des années que je connais Alain Laffargue, à ses début il trainait sur les expos de la région et vendait ses produits qu'il avait dans son coffre de voiture. Quand il a parlé de vendre son affaire, il a été contacté par des artisans intéressés, mais les conditions exigées par le vendeur ont mis fin à toutes négociations. Amicalement @+ Yves | |
| | | bosco76 Modérateur
Nombre de messages : 14877 Age : 65 Localisation : Montivilliers par le Havre Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 15:04 | |
| Il y a peu, je discutais avec des collègues sur le prix d'un master... et il me revient à la mémoire que Marc le Bayon, qui possédait "Propaganda Kompanie" a cessé son activité et qu'il ne vend plus que ses masters sur son site... de mémoire, la Gnome et Rhône ou la Harley au 72e sont proposés à plus de 800€ il me semble... http://propaganda-kompany.com/100-Moto Ah ben, ça a manifestement baissé !! Après, ça fait longtemps que c'est à vendre aussi !!... Après, pour cette discussion, je rejoins mes collègues... il ne peut s'agir ici que d'une discussion à "bâtons rompus", presque de comptoir... Tant qu'une société n'est pas mise en vente par son propriétaire légitime, de toutes façons, on ne peut que tirer des plans sur la comète, rêver et échafauder un château de cartes... et ensuite, d'expérience, je peux dire qu'un collectif de X personnes ayant toutes des intérêts différents, ça va être compliqué de désigner un chef, et de décider ce que l'on fait !!... alors, du WWI, de l'US, du Russe, du moderne, ben oui, mais moi, je voulais des figurines et du Japon 1928, et vous m'écoutez pas; alors, quoi, je reprends mes billes...??? un seul chef, cela sera pas mal, après... Pascal | |
| | | guilhemdelyon Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4123 Age : 44 Localisation : Lyon Humeur : impossible n'est pas français... Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 16:26 | |
| Pour Globtroter; je réponds que wespe n'a pas recopié le travail de retrokit GB (on pourrait le lui demandé). J'ai eu la réponse de Wespe ,ils sont client de droit à produire. J'ai un C45 de wespe et je n'ai pas vu de différence avec le modèle retrokit GB.
Pour Bosco76 et pour l'ensemble des personnes assez sceptiques... je vous comprends.
Le prix correct d'un moule avec droit de production et marque , Alby considère de autour des 300 euro c'est un prix correct. Le problème c'est qu'il y a des tas d'objet...
Dans mon "esprit fou" d'idéaliste... Il faudrait rassemblé beaucoup de gens qui ferait un don pour aider le futur repreneur à se lancer. Le mouleur d'Alby est candidat. Il y a bien des chanteurs qui se sont financer sur le web pour lancer leur premier clip...
Par contre c'est clair que la maquette semble un milieu en crise...
Même si je pense qu'avec une plus grande visibilité sur le net on peut espérer vendre plus...
Tout cela n'est qu'une idée.
Il y plusieurs repreneurs qui c'était manifesté ,mais l'argent et le sérieux manque...
La maquette allemande se vend bien donc les masters seront toujours intéressant. le Français est pour moi indispensable.. mais si quelques objets sont produits par wespe et d'autre par un autre, ce n'est pas grave..
A mon sens ce travail produit par Alain Lafargue ne doit pas disparaitre, et s'il peut se reposer pour profiter de sa retraite ce serait cool...
Si on arrive à relayer une souscription collective pour aider le repreneur , ce serait super... mais faut des gens motivés. pour l'instant , 10 participants au débat, et je n'ai convaincu personne... | |
| | | globtrotter Pilier de comptoir
Nombre de messages : 7769 Age : 80 Localisation : loin de mes racines Humeur : ça dépend ce que j'ai en face de moi Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 16:40 | |
| Bonjour "Le mouleur d'AL-BY" tiens c'est drôle, il n'en a plus qu'un?? Si je réagis comme ça, c'est qu'à une période il faisait mouler par plusieurs mouleurs divers éléments d'un même kit pour être sur de ne pas être piégé par une vente en douce d'un kit complet . J'ai des kits avec plusieurs couleurs de résine qui prouvent les faits. Amicalement @+ Yves | |
| | | guilhemdelyon Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4123 Age : 44 Localisation : Lyon Humeur : impossible n'est pas français... Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 17:00 | |
| J'ai dit "1" mouleur car c'est ce qui s'est dit dans la conversation.
Alby a un mouleur motivé pour reprendre la marque et continuer sa production. Hélas il n'a pas les fonds. Alain ne veut pas donner le fruit de son travail... il a passé beaucoup de temps sur chaque master... ça se comprend...
Donc 3 scénario dans mon imagination (vous pouvez imaginer d'autres piste)
1. Pendant 4 ou 6 ans Alby continue de produire après stop... pas de repreneur... cela fini au garage... 2. les maquettes sont reprises par plusieurs producteurs: roumain , anglais, allemand, français... si on en trouve... vous pouvez par vos idées et contacts voir si des repreneurs seraient susceptibles de faire des offres. 3. Des fans d'Alby lance une souscription pour aider le mouleur qui travaille déjà avec l'artisan Alain Lafargue pour l'aider à racheter les droits. ce projet peut prendre quelque année pour réunir des fonds suffisant... mais si certain on réussi a financer un clip on peut peut être aider à sauver les maquettes Alby. 4. solution on ne fait rien, chacun se fait son stock 5. à vous de me dire... | |
| | | Laffly72 Pilier de comptoir
Nombre de messages : 1703 Age : 79 Localisation : Condat prés de Limoges Humeur : Bonne avec de la Résine ou du Plastique Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 17:58 | |
| Bonsoir
Je partage l'analyse de: Eymerick, Alain, Pascal etc.... Mais il y a un grand absent (Track Leader) mais c'est comme ceci.
Je trouve que la façon d'agir de Guylhem est un peu cavalière et très osée!!!! M. Alain Laffargue nous l'aurai peut-être fait savoir. Eh pas de réaction de Dudu33 (Fabrice Dulot)
A Limoges le magasin Mini'models: Jean-Pierre et d'autre on nous faisait part de l'évolution Quand a la participation, la mise pour aller de l'avant je crois qu'il faut tabler sur 1000 €uros vu la qualité des masters.
Amicalement à tous Laffy72 (Guy)
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| | | guilhemdelyon Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4123 Age : 44 Localisation : Lyon Humeur : impossible n'est pas français... Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mar 24 Avr 2018, 21:45 | |
| Je réponds au camarade Laffly 72... Rien de cavalier dans ma démarche. J'ai parlé à Alain Lafargue (très sympa , je lui ai souvent parlé , mais je ne dois pas être le seul, il est super). Donc si je me renseigne à droite et à gauche c'est pour faire avancé le smilblick... Mais hélas je ne vois que des avis défavorables... donc l'appel est lancé... J'ai posé plusieurs scénario, à vous de voir... Votre avis m'intéresse, mais pour l'instant personne ne me répond très clairement... En gros pour vous (la 10 aine de grand maquettiste, fan de 1/72)... la solution est de faire du stock (surement) et de laisser la marque disparaître d'ici 20 ans... Ok, je comprends... Sinon pourquoi donner des chiffres irréaliste de 1000 euro, alors que je donne des chiffres après discutions avec le propriétaire des œuvres qui pense autour des 300 euro. Je pense même qu'un repreneur solide pourrait faire baisser le prix en prenant beaucoup de modèle... Je réitère l'idée: un FINANCEMENT PARTICIPATIF POUR AIDER UN REPRENEUR EFFICACE (C'est à dire un des mouleurs d'ALBYMINIATURE)... Si vous pouvez vous prononcer sur cette idée , ce serait super... merci à tous... | |
| | | bosco76 Modérateur
Nombre de messages : 14877 Age : 65 Localisation : Montivilliers par le Havre Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mer 25 Avr 2018, 00:03 | |
| Que c'est compliqué !!!....(soupirs!!!...) pour en avoir le coeur sûr, je viens d'aller faire un tour sur le site de Alby... http://albyminiatures.e-monsite.com/pages/allemagne-germany/alby-miniatures-modeles-en-resine-au-1-72-eme-resin-kits-to-1-72-nd-scale.html j'ai compté 140 kits en "Allemand", 17 (seulement !!) en "US", 104 en Français", 8 "anglais", 7 "Italiens", 2 en "russes", 5 en posts 45... et il n'y a là que les kits qui sont affichés, parce que par exemple, il y a eu au moins un KV, une BA3, un T34-75 et un T34-85 soviétique, je sais, je les ai ici à la maison !!! alors, SI (je dis bien "SI") Alain Laffargue vend un jour les moules Alby, il faut être sûr d'une chose : ...(ou de plusieurs)... 1°) sont-ce les moules (qui ont une durée de vie de environ 30 ou 40 kits?) ou les masters qu'il vend?? C'est important de le savoir car comme l'a souligné Yves "Globtrotter", si on n'a "QUE" les moules, cela sous entend qu'il faut refaire tôt ou tard un moule à partir d'un kit moulé, qui par définition sera légèrement en retrait, et ont aura donc un moule "plus petit" de 1 mm par exemple... mais passons, le prix d'un moule n'est pas du tout le même que celui d'un master, ceci expliquant peut-être les différences dans les prix annoncés... 2°) si on additionne les kits qui sont affichés sur le site Alby, on arrive à un total de 285 kits au 72, et je n'ai pas compté les "accessoires" ni non plus les "1/35e"... je sais bien que certains kits sont assez petits, et d'autres plus gros, mais si on en reste au montant affiché par Alain Laffargue, on arrive à 85 500 Euros.... Bon, je sais, tous les acheteurs potentiels voudront n'acquérir que les modèles intéressants (ah bon, y'en avaient qui ne sont pas intéressants chez Alby ? ), mais il n'est pas sûr que Alain Laffargue soit d'accord pour vendre "tel master" et de mettre tel autre à la poubelle (ou au fond du Garage, de toutes façons, ça terminera pareil...) Alors, même à 80.000 € "prix d'ami", et à 100€ la participation, cela fait 800 "souscripteurs" à trouver... Sommes nous 800 "fondus" de maquettes en "France/Europe/terre entière" (en d'autres termes, combien sommes nous de "pékins" en France que le sort futur de Alby concerne un peu ???) donc somme- nous 800 à vouloir/pouvoir investir 100 € minimum pour avoir en plus "quel retour financier" ?? La marge des repreneurs Alby après salaire du mouleur, achats des produits, machines, impôts et investissement (donc le bénéfice quoi !!) qui restera sera dons "divisée" par..... 800.... Avec un "potentiel clientèle" qui on en conveint tous ne av pas en grossissant, bien au contraire... ça fera combien chacun ??? 20 ou 30 €/personne/par an (donc une marge de 20.000 Euros après décompte de tous les frais !!! au fait, il faut vendre combien de kits par an pour arriver à de tels résultats ??? Disons à 25 Euros le kit en moyenne, moins 20% de TVA, ( ah oui, on n'est plus TPE avec 800 actionnaires !! ) moins le salaire (?) les investissements, les achats, l'énergie, etc... allez, soyons généreux, 5 Euros de marge nette sur un kit, donc 4000 kits par an, c'est peut-être envisageable, ça fait 16 kits à vendre par jours ouvrables... (encore faut-i les vendre, c'est plus que ce que j'achète par an en Alby, et encore est-ce le plus souvent d'occasion !!) Mais je sais, quand on aime, on ne compte pas, et la passion n'a pas de prix... et puis, si on met plus, on sera donc moins... et je rappelle qu'il y a des kits qui ne sont pas /plus affichés, sûrement parce que "dépassés" par l'injection plastique depuis qu'ils ont été sortis il y a ...longtemps, et autre chose, Marc le Bayon de Propaganda Kompanie essaye de vendre depuis longtemps des masters/moules de moto au 72e à 300e et à 400€ des kits de motos au 48€, des kits "moins gros" et à une réputation disons "moins flatteuse" que celle de Alby... donc même si les kits de PK sont je pense trop chers, je pense aussi que 300 € pour un kit de Bernard ou de 155 GPT ou de "long Tom", c'est "pas assez", (je sais, ça compense aussi le kit d'un Laffly V35T dispo aussi chez Ace... 3°) et enfin 3ème et dernière pensée, le point fort de Alby, ce n'est pas les moules, le stock ou la renommée, c'es Alain Laffargue lui-même et son talent... Car mouler, c'est sûrement un travail très important, mais créer et "renouveler" les offres est le plus important, donc créer de nouveaux masters sera le maître mot de la "nouvelle société"... (vous imaginez la tête des concessionnaires Citroën si la marque au chevron sortait "encore des Tractions !!!....) ah oui, donc un "nouveau salaire" à prendre en compte...du détail... Alors, perso, et pour répondre à ta question, j'aimerai tenter l'aventure, allez, pour 200€, mais je voudrais alors avoir mon mot à dire, avoir quelque skits "gratos" par exemple, et puis qu'on fasse beaucoup plus de US WWII (Ok, j'accepte aussi de l'anglais WWII !! ), et même si je suis sûr que mes "co-enchérisseurs" auront les mêmes désirs de kits gratos, je sais qu'il voudront avoir plus de Russes modernes, de chinois (voir de Nord-Coréens, les ingrats !! ) ou de Hongrois WWI, voir même du 35e, ce qui me paraît aberrant et aussi normal... Par contre, si tous les fondus ont des kits gratos, on ne va plus vendre grand chose !!!... Mais de toutes façons, pour l'instant, Alby n'est pas à ma connaissance à vendre, Alain Laffargue continue sont business pour notre plus grand plaisir et nous ne faisons "que" discuter... Quand à comparer avec les rappeurs qui sont aidés pour sortir des "tubes", restons raisonnables, le marché n'est pas du tout le même, les investissement non plus, un gratte, une caisse, un garage et deux trois gus et you tube, mondial et gratos, forcément, les investissement ne sont pas les mêmes, et l'argent collectés n'est pas là pour "construire" quelque chose, c'est juste pour que le gars qui essaye de se faire connaître ne soit pas obliger de se lever à 4 heures du Mat pour aller bosser à la supérette ou à l'usine du coin... de la "tune" à pas cher et pis si ça marche, c'est tout bénef... Pascal | |
| | | guilhemdelyon Pilier de comptoir
Nombre de messages : 4123 Age : 44 Localisation : Lyon Humeur : impossible n'est pas français... Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Alby miniature périnisation de la marque ? Mer 25 Avr 2018, 00:33 | |
| Je suis bien d'accord avec toi. Mais soyons plus concis...
Je réexplique l'idée... Alain Lafargue aimerait bien s'arrêter... pour cela il aimerait transmettre son travail (ne pas le voir disparaître). Aucun de ses enfants ne reprendra la production.
Il a des masters, une marque et des moules. Pour le moment des repreneurs sont venus, mais certains propose des sommes ridicules, ou des paiement au compte goute... bref rien de sérieux.
Par contre 80 000 euro , faut pas rêver , personne ne pourra.
Il est clair qu'une négociation est possible et nécessaire, et que tout les kits ne vaudront pas la même chose. Il faudrait limiter la production sur des indispensables voir trouver différents repreneurs pour éviter la disparition de certain modèle.
Pour Alain, vendre ses masters à des rigolos qui vont les casser , ou vendre à bas prix le fruit d'un travail long et laborieux... pas question...
Donc je redis ce qu'il pense. Il aimerait bien vendre à son mouleur qui n'a pas les sous. Il propose de vendre la marque , le droit de production , des moules pour commencer, et les masters suivront (logiquement) mais pas à des personnes qui gâcheront le travail. Le repreneur sera bien sur le repreneur, Alain l'aidera en donnant des coups de main.
Alors (merci d'avoir fait le compte Bosco76, c'est super cool) avec 140 kits, soit une 100 aine si tu fais 100 fois 300 euro on atteint les 30 000 euro. C'est une entrée d'argent qui peut satisfaire le propriétaire d'Alby.
C'est énorme, mais l'idée c'est bien celle là: trouver des actionnaires (un financement participatif avec une cagniotte qu'on peut crée sur le net, j'ai oublié le nom du truc). 1000 fans d'Alby à 30 euro chacun et l'affaire est joué... on aide le repreneur
S'il faut 3 ans pour réunir la somme, c'est pas grave... L'idée c'est celle là... après faut peut être y croire... Je le redis, le repreneur sera forcément en auto entrepreneur donc pas de TVA. Le coup de main de la cagnotte est là pour faciliter les choses. Certain d'entre nous voudrait devenir décideur ou récupérer leur mise... je ne pense pas que ce soit la bonne solution. Il faut mieux voir si on ne peut pas relayer le message et partir sur une souscription pour aider la reprise.
Si on est 10 sur ce forum à commencer à donner 30 euro, et qu'on relaye le message partout... on peut peut être y arriver... mais si personne parmi les fans d'Alby ne veut commencer alors tans pis... Le pire serait devoir ce savoir faire disparaître... non??? Après il y a bien le proverbe...."après moi le déluge"... pour ceux qui se moque des 20 prochaines années et au dela de l'avenir de notre passion.
Je précise que cette collecte peut être internationale pour sauver la marque Albyminiature. Après il est clair qu'il faudrait améliorer la visibilité de la marque Albyminiature. Le catalogue devrait contenir les prix de toutes les références, Alain publiait des listes qui évoluaient selon l'état du stock, mais comme il ressortait les anciens kits, ce n'était pas logique... Ensuite le blog de DUDU33 (qui est super, et merci de l'avoir fait), devrait être bilingue.
Allez les gars on y croit...
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