armory M45

une nouvelle

Merci Fred !!!!!!!!!
Comme il me fallait en savoir plus, j'ai trouvé ceci :


N'hésitez pas à ouvrir le lien, il y a des photos de l'engin au 72e tel que Armory nous le propose !!

https://www.hannants.co.uk/product/AR72239

Hannants nous le propose à 9,60£, ça devrait faire un peu plus de 10€, cela les vaut apparemment...
Bon, j'ai des Half-track en stock, il y a du M16 d'annoncé !!!!
Qui fait un remorque 2 essieux Fruehauf ????
pour en faire une M17 ????
Il faudra se débrouiller pour "récupérer" des chargeurs.....
je sens qu'on va en avoir besoin !!!
Une superbe nouvelle !!!!!
J'ai hâte !!!
Pascal

en tout cas les hachoirs c'est pas comme la photo

C'est une belle pièce apparemment.
Dommage que le viseur soit un hybride entre le MkIX reflector sight et le M18.
Il est quand même extrêmement regrettable que des fabricants à notre époque fassent encore d'aussi grossières errerrs.
Heureusement que vous pouvez vous fier à ce montage pour rectifier la chose ( )
http://manu-military.e-monsite.com/pages/2eme-gm-wwii/half-track-m16-gmc.html

A+
Manu

C'est à dire Fred ???
Pascal

Merci Manu pour avoir reposté ton fabuleux Scratch-montage du M16....
je me fierai à tes photos entre autres pour le viseur !!!
Pour "l'erreur", Armory s'est peut-être inspiré d'un quadruple dans un musée quelque part en Ukraine ou en Russie, ceci pouvant peut-être expliquer cela....???

Pascal

Super nouvelle !

Bonjour,
Ayé, je l'ai!  
C'est la faute à Saumur!

Par contre, je suis une quiche sur le sujet; Qui avait cette arme en dotation (régiment? corps indépendant? Infanterie? toutes unités?...)
A partir de quelle époque?
Et quel type de véhicule tractait ce bolide caréné?
Vous me direz que je n'ai qu'à m'informer sur gogole, mais je préfère votre participation sur le forum.
Merci pour vos réponses.
Et merci Fred pour les notices du TM.

Cordialement,
Eric-Snafu35

Snafu35 a écrit:

Bonjour,
Ayé, je l'ai!  
C'est la faute à Saumur!

Par contre, je suis une quiche sur le sujet; Qui avait cette arme en dotation (régiment? corps indépendant? Infanterie? toutes unités?...)
A partir de quelle époque?
Et quel type de véhicule tractait ce bolide caréné?
Vous me direz que je n'ai qu'à m'informer sur gogole, mais je préfère votre participation sur le forum.
Merci pour vos réponses.
Et merci Fred pour les notices du TM.

Cordialement,
Eric-Snafu35

pas de soucis
,pour les hachoirs ,vais faire une photo avec celle de UM et ACADEMI

Sans plus m'avancer que cela, je dirai que cette arme, dans cette configuration là, n'était en dotation que chez les Américains, et pour moi, tirée peu-être par un Dodge mais plus sûrement par un Half-track M3/M3A1
je pense que son faible encombrement devait être "bien vu" du côté du Pacifique par l'Amirauté et par les "Marines" pour sa puissance de feu... contre un ennemi invisible caché dans la jungle, cela devait être rassurant !!....
Devant la supériorité aérienne des Alliés, ces armes et les M16 et la version sur remorque Fruehauf étaient très souvent utilisées en appui feu terrestre...
comme le Crusader AA dont on parle aussi en ce moment dans d'autres posts...
Pascal

Hello,

J'ai farfouillé sur la toile.
Première info:
Le TM 9-223 a été édité en Juillet 1944 (Twin Cal. .50 Machine Gun Mount M33 and Multiple Gun Mount M45.  War Dept.  July 1944.  118 p.   U408.3.A13 TM 9-223 July 1944)
Ce système d'arme n'était donc pas présent en Normandie en Juin et Juillet 1944. ( ). J'imagine mal la livraison d'un matériel sans instruction d'emploi.

Ailleurs:
"Le M45 Quadmount était l'arme principale (avec le canon de 37 mm ) des bataillons d'artillerie anti-aérienne très mobiles déployés dans le théâtre européen pendant la Seconde Guerre mondiale. Ces bataillons fournissaient une défense aérienne inestimable à des unités beaucoup plus grandes, notamment l'artillerie de campagne...
...L’ armée française a également utilisé des M45 au combat. Les M45 Quad Mounts ont été placés dans des camions pour traiter les embuscades et quatre M45 ont été utilisés lors de la bataille de Dien Bien Phu".

"L'agencement du M45 permettait au système complet d'être installé sur une remorque deux roues (remorque M20) ou quatre roues (remorque M17) pour être tracté par un véhicule approprié (a designated mover vehicle). Eventuellement, le M45 pouvait être installé sur un M3 Half track (M16 gun motor carriage)"
source: www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=728
Donc, je déduis que tout est possible, tout est réalisable; N'importe quel véhicule tracteur désigné fera l'affaire. Le bidule pèse une tonne.

Voici une photo sur AMX13 pour ceux en manque d'inspiration:

source:https://www.reddit.com/r/Warthunder/comments/ajc7ie/l%C3%A9tranger_sil_vous_pla%C3%AEt_partie_cinquantesix/

Voici l'adresse du TM 9-223 pour ceux qui voudraient apprendre son maniement et son entretien:
https://www.smallarmsreview.com/archive/detail.arc.entry.cfm?arcid=4901

Yapuka  

Cordialement,
Eric-Snafu35

Pour info, il existe un TM 9-222, MULTIPLE CAL. .50 MACHINE GUN MOUNT M45, June 1943.
Voir la liste des références utilisées pour réaliser ce truc machin : http://manu-military.e-monsite.com/pages/2eme-gm-wwii/half-track-m16-gmc.html

A+
Manu

Snafu35 a écrit:

Voici une photo sur AMX13 pour ceux en manque d'inspiration:

Cordialement,
Eric-Snafu35

J'ai déjà vu cette photo sur le site Char Français, elle est d'Antoine Misner et pour une raison que j’ignore, est rangé (en bas) avec celle de l'AMX 13 bitube ...

http://www.chars-francais.net/2015/index.php/liste-chronologique/de-1945-a-1990?task=view&id=42

Mais du coup je n'ai pas plus d'info dessus, un simple test, une tentative d'exportation, ect ... ?

En fait, si je comprends bien, le système Maxon n'était présent que sous la forme d'un montage sur Half-track pour la période qui nous intéresse, et que les autres types de montage sont post-seconde guerre mondiale...?

Parce que effectivement comme disait Manu, elle est introduite en 1943, mais par contre au niveau image... Celle que je peux voir ne montre pas du tout le même système de "base roulante"... Les roues sont totalement différentes (détail le plus évident à l’œil de prime abord...) en roue "plate" et celle proposée au 72e en roue "ballon"... Le reste de la base de forme carré à l'air dépourvue de ce que je vois sur les affuts M20...

D'où mon interrogation... Par contre, ce dont je suis sûr comme souvenir de gosse, il me semble bien que c'est ce type de matériel qui est déployé sur la plage côté allemand dans le film le jour le plus long pour figurer un flakvierling...

Zut !!
ils ont repassé "le jour le plus long" la semaine dernière, mais j'ai pas regardé !!....        
Moi, pour cette tourelle Maxon jusqu'en Mai 45, pour rester vague, je connaissais comme tout le monde la version M16 sur Half-track, la version sur remorque Fruehauf 2 essieux, et cette version sur "petite remorque", pour moi une remorque M20...

Ca, c'est la seule photo d'archive que je possède, et on est bien d'accord, c'est plutôt "guerre de Corée" vu les voitures derrière....


Cette photo-ci, c'est la remorque M17, et quelque chose me dit qu'elle a été prise avant Mai 45....
Après, j'ai vu des tourelles sur des GMC, mais pour moi ce montage est plus "post 45", la aussi, Corée ??
De toutes façons, perso, cette version M20, pour moi, c'est Allemagne 45 ou Pacifique "pareil"...
Pas avant, même dans les Ardennes, j'ai un doute !!...Même si le gars est bien en train de marcher dans la neige...Mais il y a aussi de la neige en février...
Après, pour moi, c'est pas la remorque qui me botte,       c'est ce qu'il y a dessus et le Half-track où je vais le mettre, ce qu'il y a sur la remorque, et là, on a pas trop de soucis à se faire, de l'Afrique du Nord jusqu'à Berlin, ou Tokyo !!.....    
Pascal

attention pascal pour le M16 il y a une rehausse à faire

Super nouvelle
Mais j'ai cru voir que y'a de la photo-découpe pour le M45 anti aérien américain?
Dite-le moi si je me trompe.
Antoine-45

Je sais bien Fred, je dois avoir environ 300 photos perso sur l'engin !!...
la plaque de photodécoupe est sur la 3eme photos Antoine ....
Pascal

Bonsoir

Sur la photo dans la neige, le gars qui est à côté de la remorque, c'est un SS ce qui placerait la scène dans les Ardennes si je ne me trompe pas.
Quand je vois ce genre d'armement, je pense au pauvre gars qui était assis là, et qui était pris entre les quatre .50 et en plus il avait le bruit du moteur à essence qui actionnait la rotation. Tout ça ce passait sans protection pour les tympans.

Amicalement
@+ Yves

Bonjour,

Manu-Military a écrit:

Pour info, il existe un TM 9-222, MULTIPLE CAL. .50 MACHINE GUN MOUNT M45, June 1943.
Voir la liste des références utilisées pour réaliser ce truc machin : http://manu-military.e-monsite.com/pages/2eme-gm-wwii/half-track-m16-gmc.html

Merci pour le lien de ton montage, Manu; Je le redis, mais c'est un travail fantastique que tu as fait là, avec "tes gros doigts"!  
J'ai cherché le TM 9-222 sur la toile, mais "pôdbal". Je ne suis pas plus "navancé"
Une ame charitable au parloir?.
Ma question existentielle aujourd'hui est: de quand date ce bidule à roulettes, et y en avait-il en Normandie?

Cordialement,
Eric-Snafu35

réouvrons le dossier.....

Donc pour moi, pas de M45 en Normandie, c'est à dire, pas de tourelle Maxon sur remorque M20, telle que la configuration de la boite Armory....
Par contre, la tourelle Maxon est déjà dans les Half-track M16 depuis "belle lurette", pour moi, à partir de mai 43, les premiers M16 sortent des usines White....
je n'ai pas de renseignement par contre concernant la Maxon dans la remorque deux essieux Fruehauf....
Bon, sinon, j'ai reçu aujourd'hui mon petit colis avec la boite Armory....
Bon, l'ouvre boite arrive, mais j'ai voulu regarder attentivement les 12,7 de la boite....
effectivement, elles sont fines...
pour moi, environ 1,1 mm d'épaisseur, ce qui fait à peine 8 cm de large à l'échelle 1....
Mais après comparaison, les 12,7 de chez Heller ( des M4 Sherman) fait elle aussi 1,1 de largeur, allez, peut-être 1,15 pour a Heller, ce qui est pas très large....
J'ai dégrappé dans l'euphorie une 12,7 Dragon (du LCM) et une 12,7 Academy (du Half-track)....et comme dans mon colis, il y avait un White scout car de chez AccsGB, ben je lui ai aussi dégrappé la sienne, de 12,7...
Bon, la Dragon fait plutôt 1,5 et la Academy plutôt 1,3....(les deux sans compter les supports pour tourelleau) et la AccsGB fait ...1mm de large....
Bon, la vraie question à se poser, c'est : Combien mesure une "vraie" 12,7 en largeur ???....
Les seuls points acquis semblent être que la 12,7 de la Maxon devrait faire 1,65 m de long avec un canon de 1,43 m...
J'ai regardé sur le Net, mais je ne trouve rien...
Juste un plan, celui-ci :

qui malheureusement nous montre une  M2 HB (Heavy barrel) "aviation" reconnaissable au "refroidisseur" du canon perforé sur toute la longueur....et qui ne nous précise d'ailleurs pas le type "aviation", car il y en a eu plusieurs se différenciant ne particulier par ...la longueur du canon....
https://www.musee-du-genie-angers.fr/fpdb/1086840-doc-fiche-80.pdf
Parions que les 3,54 qui sont écrit à coté des poignées "détente" sont bien des pouces et désignent la largeur de la mitrailleuse à l'échelle 1, ce qui ferait une largeur réelle de 8,9916, bon, disons 9 cm quoi...
ce qui ferait donc une largeur au "72e" de 1,25 mm
Donc, dans ce cas, la 12,7 de chez Armory serait un poil un peu "trop" étroite, d'environ 0,15mm, la Heller aussi, avec l'inconvénient que le support de tourelleau est collé avec (donc à retirer pour la Maxon), et que la Academy serait peut-être pas mal, mais même soucis que la Heller et elle a en plus (en moins ?) le canon un peu court de facile 2 mm...et la Dragon est gonflée aux stéroïdes anabolisants !!!
J'ai fait des photos pour que vous puissiez vous rendre compte....
Désolé pour la qualité, mais les "objets" sont vraiment très petits !!

Donc, de haut en bas, vous avez :
La 12,7 de AccsGB, puis
la 12,7 de Heller, puis
la 12,7 de Dragon,
la 12,7 de Academy
et enfin la 12,7 Armory


Ici, vue de dessous (avec donc les supports de mitrailleuse poutr la Heller, la AccsGB et la Academy !!)
de gauche à droite :
la 12,7 Dragon
la 12,7 de Academy
la 12,7 de Armory
la 12,7 de Heller
et enfin la 12,7 de AccsGB


Les vues de dessus , toujours de gauche à droite :
la 12,7 de AccsGB
la 12,7 de Heller
la 12,7 de Armory
la 12,7 de Dragon
et enfin la 12,7 de Academy...
Bon, je n sais pas ce que vous en pensez, mais perso, compte tenu que les 12,7 seront à moitié cachées par la tourelle et les containers à munitions, ben je pense que je vais laisser comme ça, surtout si on prend en compte qu'aucune "autre" 12,7 n'est rigoureusement conforme, qu'il va falloir investir ou "retravailler" celles dont on dispose (retirer les supports de tourelleau !!)...
Bon, je sais, il existe d'autres 12,7 sur le marché, comme la Extratech en particulier ou la "Miniworld", mais je ne les ai pas sous la main, et surtout, se payer les "4" mitrailleuses va revenir cher !!
Bon, alors, qui sait combien mesure en largeur une 12,7 ????
Pascal

1m65

saran a écrit:

1m65

c'est pour la longueur

On est d'accord pour la longueur Fred, mais quid de la largeur au niveau du "bloc culasse" ....?????
Pascal