Marquages sdkfz 250/1 ausf B Normandie

salut,

quels étaient les types de numérotations ou marquages pour un sdkfz 250/1 ausf B de la 12eme ss en Normandie??

merci d'avance

Réponse complexe à une question "simple" !!
Je dirais dans l'ordre :
Marquage de la 12em Panzer Div SS Hitlerjugend :


le symbole du régiment, au choix : (le petit numéro est le numèro du régiment)
SS-Panzer-Grenadier-Regiment 25
SS-Panzer-Grenadier-Regiment 26
SS-Panzer-Regiment 12
SS-Panzer-Artillerie-Regiment 12
SS-Kradschützen-Regiment 12
SS-Flak-Artillerie-Abteilung 12
SS-Nebelwerfer-Abteilung 12
SS-Panzer-Aufklärungs-Abteilung 12
SS-Panzerjäger-Abteilung 12
SS-Panzer-Pionier-Bataillon 12
SS-Panzer-Nachrichten-Abteilung 12
SS-Versorgungseinheiten 12
SS-Instandsetzungstrupp 12
SS-Nachschubtruppen 12
SS-Wirtschafts-Battalion 12
SS-Sanitäts-Abteilung 12
SS-Kriegsberichter-Zug (motorisé) 12
SS-Feldgendarmerie-Trupp 12
SS-Feldpostamt (motorisé) 12

et ensuite le symbole d'unité (reconnaissance?) qui sont il me semble les mêmes que pour la Heer... :
Perso, si il s'agit d'un "250" d'une unité d reconnaissance, je prendrais le 3ème symbole (en partant de a droite vers la gauche) de al seconde ligne du 1er tableau

http://www.passionmilitaria.com/t52445-les-marques-tactiques-sur-les-vehicules
https://www.pinterest.fr/pin/858146903976302180/
, mais ça peut-être un "250" d'une autre unité...
ensuite, les croix noires....
ensuite le marquage à 3 ou 4 chiffres (mais avec 4 chiffres, c'est assez rare !!), rouge ou noir avec liseré et enfin l'immatriculation qui commencera par SS bien entendu....
Si à cela tu ajoutes que le symbole d'unité peut-être en blanc, noir, rouge ou jaune, ben tu vois que l'espace de conjoncture est assez vaste....
le mieux serait de partir d'un "profil" ou de décalques existant, voir bien entendu d'une belle photo avec plein de détails bien nets....
quelques pistes :

Ce qu'il reste d'un 250 d'une Division SS à Berlin à priori, à noter le symbole d'un compagnie de reconnaissance motorisée, peut-être d'un régiment d'artillerie ( à cause de la petite flêche vers le haut dans le symbole ?)
ici, un 250 à Arnhem :


Il y a aussi ces véhicules rénovés, mais photo Flickr, je poste le lien :
https://www.flickr.com/photos/82596826@N03/favorites/with/3314309243/lightbox/

Clique sur les flêches, il y a de nombreuses photos de 250 et 251 à Overloon... Le 250 "3 tons" avec al plaque d'immatriculation tromquée es sennsé appartenir à une  Panzerdivision SS   (la Leibstandarte HD)

Pascal

salut merci pour les infos, en fait pour ce qui est des marquages de la plaque de blindage frontale j'ai les infos mais je me demandais surtout s'il y avait une numérotation sur les flancs et à l'arrière, parfois on voit des 250 avec juste des croix noires sur les côtés et sans numéros, et parfois des numéros mais lesquels?? si je mets des numéros le but est de ne pas mettre n'importe quoi...après peu importe l'unité d'appartenance au sein de la division, que ce soit reconnaissance, ou autre...je n'ai pas de bouquins sur la 12eme disant quels étaient les organigrammes de composition avec les types d'engins et leurs numéros...

Modifications sur le terrain, marquages et camouflages des SdKfz 250 de la SS-Panzer-Aufklärungs-Abteilung 12. en 1944-45
https://www.tapatalk.com/groups/archive1944to1945/field-modifications-markings-and-camouflage-of-12--t71.html

Sdkfz 250 Ausf B dans les Ardennes

Pour moi, il doit y avoir des N° de posés sur les flancs, à l'avant ou à l'arrière, rouge avec liseré blanc ou noir idem, mais leur présence me paraît "indispensable"...
ce n° peut-être reporté sur le panneau arrière avec la porte d’accès
Sachant que le premier chiffre (sur les 3) est le n° de compagnie, le second de la section et le 3eme celui du véhicule, on a rarement au dessus de 4 pour le premier....
Bon, il y a le "mystère" des nombres à 4 chiffres, vus plutôt vers la fin du conflit, vraiment fin 44 et 45, ça ne "devrait pas" nous concerner en Normandie...
Peut-être sont-ils dus à "l'élargissement" de la taille des compagnie, moins de "cadres", compagnie plus "grosses" ???
perso, je ferai un "panachage" de n° compris entre 1 et 4 voir 5 pour le dernier n°, et tu devrais tomber dans le vraisemblable...
du genre 142 ou 331 ou 243....

Pascal

La première photo à berlin montre le Sd.Kfz.250 “339” de la 11. SS Panzer-Grendier Division “Nordland”.
La seconde photo montre Sd.Kfz.250/3 “7203” de la 9. SS Panzer-Division à Dreyenseweg (Pays-Bas).

Sinon les 2 photos que j'ai posté plus haut montre un sdkfz.250 de la 12 SS dans les ardennes, avec les principales modifications apportées par cette unité. A savoir le bouclier de mitrailleuse avancée, l'insigne d'unité près de l’épiscope avant droit, les anneaux soudés latéraux permettant d'agripper du branchage, la position des balkenkreuz, la création d'un pare choc......
Toutes les modifications sont expliquées dans le lien de Barry Crook posté préalablement.
Pour la couleur des numéros, plutôt noir et liseré blanc..... mais bon en n&b......

Salut la bande.
Pour les codes à 4 chiffres parfois utilisé, le premier désigne la ''grande unité'' au sein de la division (régiment, abteilung) surtout utilisé pour les unités autres que de chars afin d'éviter les confusions.
Chaque division avait sa propre attribution de code, il ne me semble pas que la ''Hj'' ait utilisée cette extension de code, en tout cas je n'en ai pas de photos !

Merci JFF pour ces précisions !!!
Comme quoi on peut encore apprendre à nos ages !!
l'année commence bien !!!
Pascal

interessant merci, mais entretemps j'ai mis mes decals, j'ai fait un 312 noir avec liserés blancs, et l'insigne d'unité je l'ai mis sur la plaque frontale comme sur les sdkfz 251...

pour le 312 je suis bon mais pas le reste...

je suppose que ce sont les marquages de la 12 SS Panzer division qu'il te manque...
je n'ai pas beaucoup de solution, déjà que c'est une division SS, mais c'est "sûrement" la plus mal nommée au vu des critères actuels qui "interdisent" tous les rappels aux "symboles" de cette époque, alors, mettre SS, Panzer et "Dodolf" dans la même annonce, c'est se montrer assez gonfler...
je sais que HAD models propose une planche avec les symboles des divisions "honnies" :

https://www.scalemates.com/kits/had-models-hj72011-waffen-ss-division-markings--1228883
voir aussi ici :
https://www.hobby.dn.ua/hadmodels-had-072011-waffen-division-markings-p-74106.html?currency=EUR&language=en&utm_campaign=scalemates-marketplace&utm_medium=referral&utm_source=scalemates&osCsid=gmvbqpc0mj8b84qdj6ha4pv7l0

Il faudrait voir chez les autres producteurs de décalques si ils ont des propositions plus "complètes"...
Pascal

en fait j'ai ces marquages, sur une planche ICM ainsi que sur une autre planche dont j'ai oublié la marque...ce qu'il y a c'est que j'ai dejà mis l'insigne, donc l'arracher pour en mettre un autre au bon endroit ça me fait de la perte, surtout que je mets plusieurs véhicules de cette division sur un même dio...

je me demande si cet insigne n'est pas d'ailleurs sur la planche de decals de l'ancien jagdpanther matchbox au 76?

Oui, tu as raison, il y est !!!
Bon, un seul exemplaire sur la planche de décalques...


Il va falloir investir dans pas mal de boite Matchbox si tu veux faire une division complète !!....
Par contre, il y a peut-être des camarades qui ont cette planche en rab dans leur stock...
bon, je viens de regarder dans mon stock, je n'ai pas le Matchbox ni la réédition Revell, juste une planche de la version Revell récupérée je ne sais où, (mais j'avais acheté en son temps tout un stock à un wargamer, ça vient sûrement de là !!)  mais il n'y a pas d'insigne SS dessus....
Pascal

je dois avoir un matchbox qui traine, par contre la réedition revell a peut être d'autres decals