Plans remorque C2

Bonjour,

J’ai mis le temps, mais ça y est, voici les plans de la remorque C2.
Je dois avant tout remercier M. Richard BAGDIKIAN secrétaire de L’UNIVEM (univem.paris@gmail.com) qui m’a autorisé à venir prendre des mesures ainsi que M.Philippe JOWYCK  (http://club-ardennes1944.e-monsite.com) propriétaire d’une C2 et d’un Federal 606 qui m’a transmis des photos et quelques dimensions.
Je me suis d’abord concentré sur  la C2 de 40 pieds, car, j’avais le maximum de mesures prises sur place. La C2 de 25 pieds viendra plus tard car il me manque encore quelques éléments.
Il y a des différences entre le modèles de cette remorque (différents fabricants ?, évolution de la fabrication au cours du temps ? Il n’en demeure que mes plans sont sensiblement différents de ceux  montrés par Laffly 72 : ceux-ci montrent une remorque certainement un peu plus ancienne.
Je pense que mes plans sont à peu près justes (sauf erreurs !) Par contre il reste quelques doutes sur le dessin compliqué des suspensions et l’essieu arrière. La hauteur au sol est approximative car les pneus (pas forcément d’origine) étaient dégonflés et la remorque chargée de quelques tonnes.
J’ai jusqu’à présent j’ai dessiné la vue de dessus, les vues latérales, les vues arrière et de face¸ le dessin de l’ossature, quelques détails : principe de construction de la structure, béquille et son mécanisme. Après ça, il restera à dessiner quelques détails et surtout le train arrière : affaire à suivre !
Les plans généraux ont été dessinés au 1/72, les détails sont au 1/36 ce qui permet en réduisant à 50% d’avoir notre échelle favorite.
J’ai pris des photos (je suis assez mauvais en photo !) elles sont prises de près car la remorque remisée contre un mur est difficilement accessible.

Nota : j’espère arriver à poster correctement tous mes documents, je suis assez nul en informatique !!

Plan 1


Plan 2


Quelques photos  Sur cette photo, le support de fixation de la roue de secours ne semble pas d’origine, je ne le vois pas sur les autres sites.

Détail ossature


On peut remarquer que les traverses des deux côtés du plateau sont constitués d'éléments en tôle pliée excepté au dessus des roues où  on remarque de simples profils en U pour permettre le passage des susdites roues

Bravo pour ton travail merci de le partager avec nous

A priori, tu as posté deux fois la même photo "profil tribord et dessous"...      
C'est pas qu'on s'en lasse, bien loin de là, mais comme tu écris "plan1" et "plan2"....        

c'est la question que je me posais sur les "profilés" du dessous de plateau, j'avais remarqué que leur profils était en biais, moins "haut" sur les bords que du côté des longerons centraux, mais je n'arrivais pas à savoir si c'était des profiles en "I" ou en "U" (compliqué de faire un "C" au carré !!  )...
Je ne saisis pas bien pour les profilé au dessus des roues : ils ne sont pas trapézoïdaux, Ok, mais toujours en "U" ou bien sont-ils en "I" ?
et autre question : les profilés ont "tous" les partie creuses tournées vers l'arrière ?

J'avais posté ces photos à Guy, je vais les poser sur le forum, autant que tout le monde en profite !!...










https://forum.largescaleplanes.com/index.php?/topic/43682-135-diamond-t-40-foot-trailer-update-10th-sep-dio-nearly-done/
il reste à "gérer" les longerons qui se terminent de façon triangulaire à l'arrière, où cela commence t-il e comment ?? Il va falloir faire du "Crapahut" sur le dos sous le train arrière avec l'APN !!!    
il y a aussi sur le lien le scratch d'une 40 pieds, ça donne des idées...
Le gars s'est éclaté avec le détaillage du B17, par contre, les parties "intimes" de la remorque ont plutôt été sacrifiées au profit de la solidité je pense...Son montage ne t'apprendra rien sur le train de roulement et les essieux...
(ouvrir les photos dans un nouvel onglet permet d'effacer la "barre photobucket" de "M...e" )
Pour la roue de secours, des photos d'archives semblent prouver que la solution a été adoptée à l'époque :
en tous les cas, toutes les photos de 40 pieds que j'ai en stock et qui montrent le "col de cygne" (j'en ai 9 !! ) montrent la roue de secours à cet endroit là !
il y a aussi cette solution pour les 25 pieds :

Pas évident de dater la photo (42 ou 46??), mais bon,au moins on est sûr, ça a existé !!...
Si tu as des photos de détails des dessous de la belle, je suis "évidemment" preneur !!!
Bon, sinon, j'ai essayé "d'agrandir" les images que tu as déjà postées, voilà  ce que cela donne...
On perd un peu en définition quand même je trouve, non ??...






Merci pour tout le boulot et surtout pour le partage !!!      
Pascal

Rectification pour le plan manquant


A noter : sur la première photo que tu as postée, on voit pleins de découpes dans le panneau trapézoïdal, ceci n'et pas d'origine.

Quant aux autres questions, je vais poster prochainement des coupes au 1/36 qui apporterons quelques réponses

je me doutais bien pour les ouvertures dans le panneau avant, la "carrée" n'est même pas d'aplomb et la "ronde" a du être fait à coup de burin !!...
Peut-être des trous pour pouvoir mieux positionner des "longues" barres, mais avec le "cul du tracteur" pas loin, on ne devait pas gagner grand chose !!...
ou alors, pour les poser sur la remorque lorsque celle-ci est détachée de son tracteur pour éviter un porte faux trop important..??
bon, de toutes façons, ce n'est pas grave, et surtout, pas important !
Pascal

Bonjour Bonneville,

C'est un super travail que tu as réalisé. Merci de partager
Cà donne des idées...
Et merci pour les photos, bosco.

Cordialement,
Eric-Snafu35

Bonjour,

Je pense que tes plans pour une 40 pieds sont justes
En tout cas bravo pour ce traçage,
Lorsque je ferai cette remorque je suivrai tes plans MERCI

Concernant la 25 les boogies sont bien plus en arrière vu les plans fournis par "rafan" et les photos.

J'aime lorsque l'on s'entraide entre maquettistes comme ici

Amitiés à tous
Laffly72 (Guy)

Merci,

Superbe !! cela donne vraiment envie ,

Un superbe travail

Une petite photo, qui vient de la restauration, de la remorque du club ardennes 44

et qui nous apportent une visibilité sur les longerons





a+

Quelques photos

Photo 1 vue côté droit



Photo 2 côté droit caisson haut de rangement avec ses portes



Photo 3 vue de face



Photo 4 angle du caisson haut



Photo 5 vue côté gauche



Photo 6 dessus du caisson : le support de fixation de la roue de secours ne semble pas d’origine.
Ici le pneu est supposé être fixé au-dessus des traverses qui doivent donc rester visibles en dessous du pneu.
je ne le vois pas sur les photos des autres sites.



Photo 7 avant du longeron vu de l’intérieur



Photo 8 avant du longeron vu de l’extérieur



Photo 9 traverse sous plancher entre les 2 longerons



Photo 10 : traverses latérales trapézoïdales en tôle pliée (nota le côté creux est orienté vers l’arrière).



Photo 11 Super photo de Philippe JOWYCK qui montre bien les longerons principaux, les traverses (noter les traverses en simple profil U au-dessus des
Roues. On voit bien la tête d’attelage et le double essieu arrière dont on reparlera plus tard.




A suivre...

Et maintenant la béquille et son mécanisme




Photo 1 : voici l’ensemble béquille avec au-dessus le boitier de transfert




Photo 2 : Oh, les belles roulettes !




Photo 3 :  boitier de transfert et mécanisme



Photo 4 :  boitier de transfert vu de près



Photo 5 : au-dessus : coulisse du mécanisme



Photo 6 : manivelle (ici dépliée) permettant de déplacer la coulisse, noter les jolis « rayons » des roues.



Photo 7 : manivelle dépliée

tu as fait de sacré recherches

Bonjour,

Merci pour les détails concernant le mécanisme de la béquille.

Au 72ème ceci devra être fin, ??

A plus

Amitiés
Laffly72   (Guy)

Oui Fred,comme tu dis, de la recherche!!

Ouh là !!
Ca c'est de la Doc !!
Maouss costaud !!!!
Merci pour le partage de cette doc, vraiment indispensable !!...
Dire qu'il faudra "sûrement" faire des impasses car au 72e, il y a des trucs qui vont être très fins...
C'est sûrement un effet d'optique, mais on dirait que les roulettes sur la photo n°2 sont de différentes largeurs...

Merci pour toutes ces infos et le partage !!

Pascal

Voici l’arrière de la bête


Nota : le crochet d’attelage est bien visible sur les photos précédentes de l’arrière
Attention les dimensions des 2 trapèzes sont approximatives : à contrôler donc!



Vue arrière : attention, ici, sur la C2 de l’UNIVEM, la partie inférieure sous le profil de bordure du plateau n’est pas d’origine.


A suivre...

Bah, de toute façons, on ne voit pas grand chose en dessous du plateau !!  
Bouhhhhhh....lààààà !!
Des plans nettement plus détaillés que ce que j'ai jamais pu faire !!....      
grosso modo, mes plans à moi sont profil droit et gauche, dessus-dessous et avant arrière....
et déjà là comme ça, c'est du "coton".... !!
je me suis "amusé" hier a essayer d'aller sur les sites où on "trouve" des Pdf de "technical manuel", pour voir si des fois y'aurait a eu une "C2" de posée depuis la dernière fois...
Hélas, cent fois Hélas, que du Nenni !!....
je n'ai même pas vu d'autres remorques, pourtant, le train de roulement de celles-ci devrait être pas mal à étudier !!
Encore une fois merci pour toutes ces belles "images" !!!
Pascal

Bonjour, je continue

Voici, la partie apparente du système de blocage de frein du train arrière avec son support et le volant.
Ce qui se passe sous le plateau n'a pas d'intérêt à notre échelle: trop petit! Je donne quand même quelques éléments mesurés.




Nota, sur les remorques restaurées, le diamètre du volant est variable, il semblerait d’après les photos d’époque que le diamètre d’origine serait plutôt de 35 à 36 cm et comporterait 6 rayons.

Quelques photos

Photo 1 : le volant et son support côté droit de la remorque



Photo 2 : renvoi de la tringlerie



Photo 3  idem avec tringle vers le double essieu à l’arrière



Photo 4 support du renvoi de tringlerie en profil U de 60 mm x 140 mm



A suivre : le double essieu arrière, ça demande encore un peu de taf, je termine bientôt.
PS Je trouve que le rendu des plans sur le site n'est pas top, Je pense que le bidouillage à partir de Word n'est pas terrible : flou et imprécision, certains traits n'ont pas l'épaisseur d'origine, etc.
A+
bonneville

Bonjour,

Merci pour les photos de la commande de blocage de frein,

J'avance dans celle que j'ai refaite

Amitiés
Laffly72 (Guy)

si le volant de blocage du train arrière a un grand diamètre, tu fais "moins de tours", mais par contre, si il y a des "obstacles" sur la route, il y a de fortes chances pour qu'il "trinque plus"...
D'où sûrement les volants différents rencontrés....

Merci encore une fois pour toutes ces photos de détails, et je ne suis pas trop d'accord avec toi..    
l'abondance de détails ne nuit pas et n'est absolument pas inutile à notre échelle !!...
plus il y a de "connaissance" des détails, mieux c'est...Après, libre à chacun d'essayer de le représenter ou de faire l'impasse...
Perso, j'adore par exemple représenter le câblage en dessous du tableau de bord (bien voyant, en rouge ou en bleu !!) ou les durites de frein sur les essieux des camions, surtout si le train avant est braqué...Ce n'est pas trop visible, c'est fragile, mais je sais que c'est là et un oeil averti verra le détail...
Pas sûr que ce soit déjà fait souvent au 35e, mais je trouve que ça le fait, alors, je me fais plaisir !!...
Continue de nous inonder de détails, perso, j'adore !!!             et merci  pour tout !!          

Pascal

Salut les d'jeuns!!!

Merci beaucoup pour tout ce partage, j'en reste baba...

Une petite question me trotte dans la tête, ce partage a-t-il pour finalité un but précis? Une sortie en maquette? ou un simple partage de connaissance?

J'avoue être vraiment et très agréablement surpris de ce partage, qui me donne un plaisir immense à regarder... Non, non, je ne suis pas démagogue, j'apprécie grandement ce partage d'info, et surtout, cette dynamique autour de cette remorque... Je voulais la faire en scratch depuis belle lurette, pour aller derrière un Federal 604... Et réaliser cet ensemble pour en faire un kit plus ou moins on va dire "pas trop bancale"...

Je remercie Bonneville de ce partage qui va bien m'aider dans ma conception... mais comme j'ai ouïe dire que quelqu'un avait l'intention de la faire, je laisse tomber en attendant qu'elle ne devienne une réalité à notre échelle préférée. (Ou bien si j'ai mal compris, et que personne ne la fait, alors pourquoi pas me lancer, mais si c'est bien en cours comme j'ai cru comprendre, je n'irais pas marcher sur les plate bande d'un autre, je profiterais bien sûr comme tout bon maquettiste de la boite qui viendra avec!!! )

En tous cas, cet engouement pour les trucs qui ne tirent pas me sied fort à plaisir, car les trucs mobile de soutien, c'est plus mon truc que le grand capharnaüm quand ça tire partout... J'ai plus une prédilection pour tout ce qui va "à côté" de la grande histoire!!! Comme l’Opel Blitz, d'ailleurs, dont je vais faire un nouveau complément d'info d'ici peu...

Yann le ravi!!!!

Hello,
Non, Saïun, je n’ai pas de but précis en partageant ces plans, si ce n’est justement d’en faire profiter les petits camarades du site.
Pas de sortie de maquette, malheureusement !
Je suis intéressé par les maquettes d’avions (1/72, 2ème G.M.) ainsi que par les véhicules de piste ou simplement qui ont pu les côtoyer .
Je suis tombé sur la photo d’un B17 sur une remorque C2, le tout tracté par un Wrecker Federal 606 et j’ai tilté !!!
J’ai découvert sur la toile l’association de l’UNIVEM et sa magnifique collection, en allant voir un pote habitant pas loin du site, j’en ai profité (avec son aide !) pour aller prendre des mesures.
Ca a été une sacrée partie ! La remorque coincée entre un mur et un prototype d’aérotrain, chargée d’un autre, le dessous encombré. Je n’ai pu faire de photo d’ensemble par manque de recul, la série de mesures à la lampe de poche et la frontale en rampant sous les essieux a été mémorable ! En tout cas merci à l'UNIVEM !
Je te raconte pas les dessins, que j’ai repris maintes fois avant d’arriver au résultat final. J’ai dû y passer des dizaines d’heures…
Et tout ça pourquoi ?
Tout simplement pour faire cette remorque en maquette car je ne pense pas la voir chez les fabricants de sitôt.
Et à me faire autant suer, au moins, que ça profite aux petits camarades !

Merci pour vos mercis
A bientôt pour la suite
bonneville

merci jean pour ce partage ,tu es superbe

Excellent, merci du partage...

je pense qu'on est beaucoup à vouloir se faire un petit scratch de la remorque!!! Mais oui, pourquoi pas un petit tirage (ce qui évidemment, me plairait beaucoup!!! )

En tous cas, merci du partage; J'ai quelques images aussi de la C, si tu veux, je peux te les envoyer, mais j'ai dans l'idée que tu dois avoir les mêmes que moi... Je pense qu'on a tous grenouillés sur les même site pour trouver des images plus ou moins convaincantes!!!!

En tous cas, merci pour les Drawings!!!

OK, merci pour l'offre des photos Saïun
Je pense que j'ai à peu près tout ce qui traine sur le webe!

Hello,
Aujourd’hui je vais terminer le dessin de la 40 pieds avec le double essieu à l’arrière de la remorque.
Les cotes principales ont été mesurées sur place, les cotes secondaires ont été estimées d’après photo. Il ne faut pas s’attendre à une justesse implacable !
Ceci dit je pense que c’est suffisant pour du 1/72 ème

Bon, voilà que les flèches apparaissent en gras!!!!!!!!!!

Rappel les dimensions du diamètre des roues et de la hauteur du plateau par rapport au sol sont estimées et donc approximatives.



Photo 1 : Oh la belle roue !  Dégonflée, chargée pas forcément d’origine environ Ø 92 cm, largeur 22 cm.
l



Photo 2 : L’extrémité de l’arbre central vu de l’extérieur.



Photo 3 : Voilà un essieu avec bien visible le système manuel de blocage des freins arrière, au second plan on remarque le profil IPN
(80 x 125) sur lequel est boulonné l’arbre principal du train arrière.



Photo 4 : détail arrière de la suspension.



Photo 5 : le même vu de près.



Photo 6 : idem avec vue de l’arbre de blocage du frein qui va jusqu’au moyeu.



Photo 7 : arbre central et son boulonnage sur l’IPN.



Photo *8 : même chose avec vue sur les ressorts de suspensions et en haut, le réservoir de liquide de frein.



Photo 9 : idem mais vue de plus haut.


Bon, voila pour aujourd'hui.
Je vais maintenant m'attaquer à la 25 pieds, juste les plan généraux au 1/72, les détails au 1/36 ne changent pas.
N'ayant pu mesurer la 25 pieds, il me manque quelques dimensions, j'appellerais à l'aide!

A +