| Le Capitaine Danrit | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:25 | |
| Le "capitaine Danrit" (en fait il s’appelait Driant et il est mort comme Lieutenant-Colonel le 22 février 1916 près de Verdun, à la tête de deux bataillons de chasseurs) est un auteur de romans de "guerres futures" de la fin du XIXe, début du XXe siècle. A l'époque surnommé "le Jules Verne militaire", de nos jours il serait plutôt le "Tom Clancy de la Belle Epoque". Le côté "Jules Verne" c'est parce qu'il imagine utiliser tout les nouvelles technologies de l'époque (dirigeables, sous-marins, téléphones, vélocipèdes, etc....) dans des combats qu'il imagine tous azimuts. Un point marquant de la "Guerre de demain" (son premier roman) c'est le côté didactique avec de nombreuses illustrations explicatives (voir ci-dessous) dont il faudrait aujourd'hui trier la réalité du futurisme. Dans les autres romans c'est moins perceptible, même si les engins de haute technologie ont encore droit à des planches illustratives (mais on a çà chez Paul d'Ivoi qui lui est un auteur de pure SF). Naturellement aujourd'hui tous ces textes seront vus comme racistes et xénophobes mais ce n'est pas entièrement vrai... les Anglais ne sont pas mieux traités que les peuples africains...ou les Allemands bien sûr. C'est juste l'esprit de l'époque et bon en plus les "autres" c'est les méchants donc on ne va pas en faire des portraits glorieux. Même entre français, au début de "la Guerre Fatale" il y a un marin breton qui s'insurge qu'on puisse le croire...marseillais !
J'en ai quelques uns (parfois incomplets car les reliures de fascicules commencent parfois au milieu du bouquin), d'autres viennent de Gallica mais je vais essayer d'en lire quelques uns et de vous raconter ensuite ce que j'en ai pensé... | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:30 | |
| Programme : - la Guerre de demain (1889. Contre les Allemands) (que j'ai incomplet) - l'Invasion Noire (1894 Contre les Africains musulmans qui veulent se décoloniser manu militari) (Gallica) - La Guerre Fatale (1902. contre les Anglais) - l'Invasion Jaune (1908 Contre les Chinois alliés au Japonais) (pas trouvé) - L'aviateur du Pacifique (1910 Guerre USA-Japon) - La Guerre souterraine (1915 contre les allemands ?) | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:34 | |
| Avant toute lecture, quelques images de la Guerre de Demain. carte des combats (de fiction) autour de Neufchateau | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:35 | |
| Schéma d'une tourelle défensive d'un fort (réaliste ? Driant a réellement servi dans un fort militaire) | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:38 | |
| Trajectoire d'un obus à effet boomerang. Fictionnel certes mais il y avait à l'époque de nombreux travaux concernant des projectiles discoïdaux avec un effet retour pour frapper l'ennemi par l'arrière. Ce type d'arme apparait en version plus futuriste (propulsion par fusée) dans "Face au Drapeau" de Jules Verne. | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:40 | |
| Fermeture de culasse d'un canon Krupp (authentique je pense) | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:41 | |
| Transport de blessés sur "voiture lorraine" (authentique je pense... j'ai la flemme de regarder dans GBM) | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:42 | |
| Boulangerie de campagne... là aussi récent article dans GBM et çà me semble correct sauf qu'il devrait être prévu de pouvoir basculer les cheminées pour la route. | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:43 | |
| Cà me parait authentique. Je ne sais pas si les deux modèles étaient en usage ? | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:44 | |
| Ce mode de transport de blessés assis parait plausible. ?? | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:46 | |
| Le cyclisme militaire est en effet en plein développement à l'époque...mais l'usage d'un Grand-Bi est un peu surprenant !!!! | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:47 | |
| Brouette pour la construction de lignes téléphoniques ... çà semble tout à fait réaliste? | |
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bosco76 Modérateur
Nombre de messages : 14054 Age : 65 Localisation : Montivilliers par le Havre Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:49 | |
| Imaginer en 1940 une guerre dans le Pacifique entre les USA et le Japon, c'était pas si évident que cela, non ??.... par contre, imaginer en 1908 une alliance entre japonais et chinois (contre le reste du monde ?) même sans le ressentiment du à la WWII, c'était pas gagné du tout !!.... quand à imaginer en 1894 que les nations (noires) africaines allaient se décoloniser manu-military, alors là, ça a du bien rigoler dans les casernes !!! et pourtant.... Pascal | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:51 | |
| Nacelle de ballon d'observation...là aussi cela parait totalement réaliste (un volume entier sur les 3 qui constituent le livre est consacré à la "Guerre en ballons" avec 3 niveaux de technologie : le ballon d'observation avec treuil, le dirigeable genre Giffard et le dirigeable métallique du système Capazza (projet authentique même si sa science est foireuse et qui a beaucoup plus à Driant, au point d'en faire l'arme suprême dans "l'Invasion Noire"). | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:52 | |
| Quelque chose qui parait totalement authentique et que je n'ai jamais vu ailleurs : l'agencement au sol d'un ballon captif...il n'y a pas que le treuil ! | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 11:53 | |
| Fusil Allemand Mannlicher 1888. authentique ? | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 20 Avr 2021, 12:07 | |
| - bosco76 a écrit:
- Imaginer en 1940 une guerre dans le Pacifique entre les USA et le Japon, c'était pas si évident que cela, non ??....
par contre, imaginer en 1908 une alliance entre japonais et chinois (contre le reste du monde ?) même sans le ressentiment du à la WWII, c'était pas gagné du tout !!.... quand à imaginer en 1894 que les nations (noires) africaines allaient se décoloniser manu-military, alors là, ça a du bien rigoler dans les casernes !!! et pourtant.... Pascal Je pense que Danrit / Driant n'avait pas un ennemi bien précis en tête ! Si il avait survécu à la 1e GM il aurait probablement écrit une "Invasion Rouge" contre une déferlante bolchevique le couteau entre les dents ... Et sa géostratégie apparait de ce fait un peu fumeuse. L'idée de "péril jaune" date de l'époque (le 1er "Fu-Manchu" date de 1913 si je me souviens bien) et les subtiles inimitiés entre japonais et chinois passaient au-dessus de la tête des auteurs européens. Quand à l'alliance des peuples noirs sous la houlette d'un leader musulman, ce n'est quand même pas le XXe siècle qui l'a inventé, il me semble que les français avaient eu maille à partir avec Abdel Kader en Algérie-Lybie et la colonisation de l'Afrique avait aussi donné lieu à quelques révoltes... donc çà ne parait pas plus aberrant que l'alliance Chine-Japon ou les Anglais voulant nous faucher Bizerte pour conquérir la Méditerranée (j'ai commencé à lire la Guerre Fatale et çà part vers çà...). De ce que je comprend de Driant / Danrit c'est surtout en tant qu'anticipateur de l'impact technologique sur les combats qu'il est reconnu. | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Lun 26 Avr 2021, 11:27 | |
| La guerre fatale livre 1 "à Bizerte" paru en 1902.
Dans ce premier livre, la flotte britannique de Méditerranée attaque le port militaire français -à l'époque- de Bizerte. La plupart des défenses françaises sont détruites mais le débarquement anglais échoue et les troupes de Sir Brabant (personnage réel, s'est "illustré" durant la Guerre contre les Boers, décédé en 1899 dans la vraie vie) ne peuvent s'emparer de l'Arsenal grâce en particulier au courage des Zouaves. Les torpilleurs français sont coulés mais non sans avoir également envoyé par le fonds plusieurs navires britanniques (1 torpille = 1 bateau coulé. J'ignore si ce "score" est réaliste pour des Whitehead et des Dreadnought de l'époque mais quand on voit qu'à Midway 40 ans plupart il faudra parfois 4 torpilles pour mettre hors de combat un navire ...).
Le livre n'est plus du tout politiquement correct, les anglais sont traités de tous les noms, les femmes sont des objets sexuels (les "luxuriantes italiennes" opposées aux "planches à pain" de La Valette -l'histoire débute à Malte) et les autochtones sont assez neutres ("nos" arabes sont des gens sympas, "leurs" maltais sont des moins que rien).
technologie : tous les navires cités semblent exister sauf le Destroyer Aquilon et le sous-marin "l'implacable"... pour ce dernier qui va être, je pense, le héros du 2e livre, l'auteur ne se cache pas indiquant qu'il a été conçu par l'ingénieur d'Hanrit. Le Croiseur Torpilleur Condor qui est le héros des derniers chapitres existe aussi Filets Bullivan(t) p230 : il manque le "t" final dans le texte de Danrit : filets anti-torpilles... on aura çà avec le Tirpitz Chalands de débarquement automobiles p232) : a priori il s'agit bien ici d'une anticipation des LCI / LCM qui ne verront le jour que durant la 2e GM. Danrit a vu juste ici. Les siens sont armés de canons "à tir rapide" afin de fournir un feu de couverture au débarquement de l'infanterie. Télémètre Souchier p114 : "jumelles-télémètres" mis en service dans l'infanterie de marine en 1895. Fonctionne par superposition de deux images qui indiquent la distance. Concept de "Défense Mobile" : pas explicité dans le livre : je comprend qu'il s'agit de rassembler des petits torpilleurs dans certains ports d'où ils peuvent rayonner pour se porter au devant d'une force d'attaque ennemie. Ce concept fut critiqué dès 1905. Amiral Gervais : personnage réel. Quitte le service actif en 1902 Steamer Lucania (GB) de même que le paquebot Calédonien (FR) existent débat sur l'efficacité des tirs de la mer contre la terre et vice-versa page 187.
voilà...avec en plus une histoire d'amour (inutile) et d'espionnage (pas plus utile car tous les plans de l'espion britannique sont déjoués les doigts dans le nez)
prochain épisode : la guerre en sous-marin !
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bosco76 Modérateur
Nombre de messages : 14054 Age : 65 Localisation : Montivilliers par le Havre Date d'inscription : 26/11/2007
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Lun 26 Avr 2021, 11:48 | |
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fifi2200 Pilier de comptoir
Nombre de messages : 608 Age : 65 Localisation : GRENOBLE Humeur : Entre Internet, les mangas, les maquettes, les figurines.....j'ai plus une minute à moi ! Date d'inscription : 01/03/2017
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Lun 26 Avr 2021, 16:12 | |
| - JC Carbonel a écrit:
Cà me parait authentique. Je ne sais pas si les deux modèles étaient en usage ? Le premier modèle... il était en usage chez les romains, il me semble en avoir vu sur des sites internet traitant d'archéologie. https://fr.wikipedia.org/wiki/Chausse-trape Quant à savoir si c'était encore en usage au début du 20°, pourquoi pas, les Vietnamiens utilisaient bien des choses approchantes. Pour le reste, le politiquement correct variant selon les époques, il faut lire les choses en essayant de ne pas les interpréter selon notre mentalité actuelle. C'est d'ailleurs, à mon avis, un travers du cinéma moderne (pour autant que je puisse en juger), dans lequel on essaie souvent de mettre dans la tête de personnages historiques des idées actuelles (je me rappelle d'un "Jeanne d'Arc était une femme moderne" qui m'a assis) ou bien on juge des actes anciens selon nos idées actuelles en oubliant la "morale" de l'époque. | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Lun 26 Avr 2021, 16:15 | |
| "le politiquement correct variant selon les époques" : c'est bien comme cela que je lis ces livres mais tu auras aussi noté que ce n'est pas l'ambiance culturelle du début du XXIe siècle ...
JCC | |
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fifi2200 Pilier de comptoir
Nombre de messages : 608 Age : 65 Localisation : GRENOBLE Humeur : Entre Internet, les mangas, les maquettes, les figurines.....j'ai plus une minute à moi ! Date d'inscription : 01/03/2017
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mer 28 Avr 2021, 10:07 | |
| Effectivement, l'ambiance actuelle serait plutôt dans une optique "ouverture d'esprit" plus proche du terrorisme intellectuel - ça demanderait un développement hors-sujet | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mer 28 Avr 2021, 10:25 | |
| Donc on en reste à Danrit... le 2e épisode commence très fort : infiltration en sous-marin par les français dans la rade de Portsmouth ... on pense à Günther Prien à Scapa Flow....
JCC | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit Mar 04 Mai 2021, 08:34 | |
| 2e épisode de la "Guerre Fatale" : "en sous-marin" Il y a en fait 3 parties distinctes : l'attaque de la base de Portsmouth par le sous-marin français "l'Implacable" , la guerre en Méditerranée avec une vision plus stratégique, la continuation de l'affaire d'espionnage menée par Walter Smith dans le premier épisode : ici il s'agit de s'emparer des secrets de l'usine française qui assemble des chalands de débarquement en aluminium. Vous avez le droit de rigoler du côté "daurade" du sous-marin n'empêche qu'il présente des innovations intéressantes : - cheminées rétractables (pour le moteur de surface à charbon) - périscope projecteur (ce ne sont pas des "jumelles" comme sur un sous-marin réel mais une projection sur verre dépoli dans le poste de commande) - sas pour scaphandrier (déjà existant à l'époque sur l'Argonaut de Simon Lake) - mines "crapaud" (que le scaphandrier va fixer sur la coque ennemie : durant la 2e GM on appelera çà des mines "limpet" - centrale gyroscopique pour garder le cap - boitiers de protection pardessus toutes les commandes importantes pour éviter leur activation par erreur Et l'attaque de Portsmouth vaut celle de la Scapa Flow par Prien (au fait la Scapa Flown'est devenu un grand port militaire que durant la 1e GM c'est pourquoi il n'en est pas question ici.) Parmi les autres inventions militaires citées : - microphones à l'entrée des ports pour détecter les navires ennemis - coupure des câbles télégraphiques transocéaniques - torpilles Varicas (Sir Cecil Varicas a effectivement testé des torpilles guidées par radio en 1900) - torpilles "à la houille" : une invention qui remonte à la Guerre de Sécession, utilisée à l'époque contre les trains militaires : il s'agit de charges explosives camouflées en briques de charbon servant à alimenter les moteurs ... - le ballon "le Méditéranéen" du Comte de la Vaulx (existe) - chalands de débarquement en aluminium (en 3 modèles : infanterie, cavalerie, artillerie) qui diffèrent suivant leur aménagement intérieur. - sous-marin "le Narval" (existe réellement, de même que son concepteur, l'ingénieur Laubeuf) mais il n'a pas été coulé par éperonnage par un navire anglais en 190x voilà JCC | |
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| Sujet: Re: Le Capitaine Danrit | |
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