Dieppe 1942 , les sacrifiés .... Terminé

Hello à tous
Allez c'est parti pour un nouveau petit projet ....
On repart donc sur les plages mais pas en 44 pour cette fois ci mais 2 ans plus tôt et à Dieppe.
Cet épisode de la 2ww m'a toujours fortement intéressé mais je n'avais jamais fait de dio sur le sujet . Apres avoir cogité , je me lance dans une mini scénette qui sera très représentative de ce que fut cette tentative avortée de débarquement. Je ne vais pas me lancer dans un historique complet  je pense que vous en savez pas mal sur ce sujet.
Je vais donc attaqué le Churchill mk3 de chez dragon aux couleurs de l'engin du sergent Patrick , "Beefy" du B squadron du Calgary régiment qui après avoir débarqué , réussi à rejoindre l'esplanade ,retourna ensuite sur la plage pour soutenir l’infanterie et se battit jusqu' à la reddition des troupes canadiennes.
Le kit est du pur jus Dragon et je vais voir s'il y a moyen de l 'améliorer de ci de là ...Je vais l'associer à l'un des derniers sets de figurines de  chez Zvevda qui sont très intéressantes (j'en ai d'ailleurs pris plusieurs boites car elles offrent des possibilités forts sympas ) et avec un peu de green ,elles iront parfaitement à ce que je veux représenter .
Je pense d'ailleurs faire d'autres petites scénettes sur dieppe car j'ai encore un kit de Churchill Dieppois dragon en stock ainsi qu'un Churchill mk2 Hasegawa ....



A très vite pour les premiers coups de scalpels...

Dieppe, C'est quasi à côté de chez moi, mais il y a des encore plus "régionaux de l'Etape" parmi nous!!!!
je vais regarder cela avec beaucoup d'attention !!!
Pauvres Diables ces Canadiens, et surtout une "leçon" dont les alliés sauront tirer les enseignements...
Pascal

Ah, merveille.
Tiens, je ne connaissais pas cette boîte Zvezda, elle m'a échappé.
Elle tombera très bien sur ce dio, effectivement.

Effectivement, il y a des "plus" régionaux de l'étape...
Pour infos, à l'époque, il avait été réalisé pour les 50 ans (1992, ça remonte un peu me direz vous) un dio géant sur le débarquement... Mais la version du Churchill en question à l'époque n'existait pas. Il a fallu prendre le châssis d'un kit et la tourelle d'un autre... C'est dire si il y a eu de la perte... Mais au final, cela rendait pas trop mal, hormis le fait que les échelles des véhicules variaient entre le 76e et le 70e, tant les kits étaient des "à peu près"... Je ne sais pas ce qu'est devenu le dio... Il n'a pas du finir dans de bonne conditions...

Bonjour,

Sympa ce projet, je vais suivre ça attentivement!

Bon alors première étape , le montage du "bloc" de base ...Ben je suis vraiment mitigé , entre envie de continuer et de tout stopper ...C'est la première fois qu'un kit Dragon me fait cet effet...Les détails sont très beaux et fins (peu être même trop fins...) mais 2 choses me déçoivent terriblement. La première c'est un montage franchement aléatoire avec des ajustement pas vraiment propres voire approximatifs....se qui induit un travail d'ajustage important qui ne devrait pas être sur ce type de kit. ensuite et le plus embêtant pour pour moi c'est que dragon pense me prendre pour un jambon en donnant ce mk3 pour une version "Dieppe"... Il faut reprendre totalement l'avant des pontons et c(est là que les problèmes arrivent parce que Dragon a voulu trop simplifier les choses en faisant des pièces génériques pour toutes ses versions de Churchill et la finesse de la gravure n’arrange rien. Il faudrait pour bien faire ,re faire tout le flanc afin d'avoir l’épaisseur caractéristique des plaques de blindages.
Sur ce coup ,j 'ai trouvé une solution intermédiaire en effaçant la gravure et les détails et en re gravant les panneaux mais sur les prochains ,je pense que je referait tout . Autre chose , la représentation totalement lisse du câble de remorquage oblige à enlever le dit câble pour en faire un plus réaliste , idem pour les boulons de coques qui sont trop fins et mal appréhendés par dragon . Et le pompon ou la cerise sur le gâteau est la représentation des échappement sur la plage arrière...Simplifiés à l’extrême, il faudrait tout oter et re faire là aussi mais l'opération s'avere vraiment délicate vu la proximité des plaques moteurs qui elles sont magnifiques... Je ne sais pas si je vais tenter le diable ou pas ...  Bref pour un kit qui est toujours en production me semble t il et qui n'est pas donné c'est un scandale ...
Ah j'allais oublier , les chenilles sont pas top , et le pire c'est que le set OKB ne s'adapte pas sur ce kit , elle sont trop larges et la zone de contact entre l’intérieur de la chenille et les galets ne se raccorde pas à cause de l’étroitesse de l'espace entre ces galets ....
Donc je vous déconseille l'achat de cette série Dragon sur le Churchill .... à moins de ne pas être effrayé par du travail perso plutôt stressant . Malheureusement , j'ai toute la série et il faudra bien que je les fasses ...

Eh bé!!!!!

j'avais entendu dire que c'était pas tip-top, mais là, c'est carrément du foutage de gu.... J'en ai trois exemplaires pour faire la plage de Dieppe en dio... Je sens la galère....

Si les chenilles OKB ne s'adaptent pas au Churchill de Dragon, il les a faites pour qui, le gars Georgi ???
Quand même pas pour le Hasegawa, ou alors le Esci ???
Bon faut dire que pour l'un comme pour l'autre, leurs chenilles ne valent pas tripette....
je suppose que "sacrifier" le rail interne de chaque côté (ou le retirer et en refaire un autre "décalé" ?) est une "solution" que tu as envisagée ??
Je suppose que tu connais ces photos de"Bert" :




Les allemands ont pris beaucoup de photos de ces "nouveaux chars" pour eux, en ont même récupérés afin de les "tester", cela fait qu'il y a pas mal de photos de disponibles...Dragon aurait pu faire quelques efforts mais c'est Dragon : ils ont fait des "premiers superbes kits", ce qui leur a fait leur "pub" ett renom de "qualité", et après, les prxi ont augmenté et al qualité a baissé, et ce ne sont pas leurs derniers efforts déboires avec les chenilles noires "tout en un" de "M...e" qui vont me faire penser le contraire...
J'avais aussi lu quelque part que le Churchill Dragon n'était pas terrible, leur "AVRE" en particulier, et effectivement, dommage, ils en ont sorti 7 ou 8 versions et en même temps, ils ont "tué le marché"...
Pas certains de voir une "major" se lancer dans l'aventure "Churchill" !! Il faudra faire avec ce que l'on a !! hélas !!
Pascal

Demandons à Airfix... Ha non, je suis bête, ils rééditent des kits des années 60...

Moi qui voulait acheter l'AVRE...

pour le Avre, Dragon a utilisé une "caisse de Churchill" de base, mais les trappes avant du Avre sont très différentes pour pouvoir recharger le "lance patate"....
Pascal

Ben dis donc pour du dragon c'est pas top cette histoire ...............
Te connaissant tu vas réussir à nous le sortir de belle maniére .................Bon courage !!!!!!!

J'ai l'impression que mon vieil Hasegawa n'était pas si mal que ça (hormis les chenilles)
J'ai aussi un Esci et un Matchbox (poseur de pont), mais c'est vrai que je ne regardais pas non plus le nombre de boulons - néanmoins, rien que l'échappement

Bien le bonjour
Bon finalement tout n'est pas à jeter dans ce kit et avec un peu de travail perso , je pense qu'on peu en tirer quelque chose de pas trop dégeu ...
J'ai bien avancer sur le châssis du mk3 et je pense enchaîner dans la foulée sur un mk 1 ou 2 en croisant le Dragon avec l'hasegawa (mais n'allons pas trop vite ).  Donc voilà quelques vues du travail réalisé . Les chenilles OKB sont superbes , il faut toutefois élargir par l intérieur l'espace entre les galets ,affiner l'épaisseur des tôles formant les gardes boue et elles s'adaptent nickel aux barbotins...La plus valu sur le kit est énorme pour le coup...
Il faut absolument refaire les échappements et leurs tôles de protections caractéristiques , détails zappé sur le kit et interprété de manière bizarre par Dragon d’ailleurs..
Les rallonges échappement sont jolies et bien représentées.
Je terminerai une fois la tourelles installée par la pose des tissus goudronnés mettant l engin hors d'eau lors du trajet depuis les barges jusqu'à la plage...
Bref c'est au final une base exploitable malgré beaucoup trop d'erreurs flagrantes dues à une standardisation des grappes pour faire un max de versions , économies aboutissants au final à une catastrophe sur cet engin mythique...
J’espère recevoir rapidement le bouquin sur Dieppe des éditions heimdal conseillé par Raff afin d'avoir des vues de détails supplémentaires sur l'aspects des engins et des plages .








A bientôt pour la suite...

un Mk I/II lance flamme à venir ????
Il y en a eu à Dieppe avec un "réservoir" caractéristique à l'arrière pour le "pétrole"....
et à priori une tourelle moulée....

Sinon, pour la plage, les galets sont plutôt de gris pâle à beige-blanc !!!...
pas gris foncé-rouge comme j'ai pu voir par ailleurs sur d'autres dio....

https://www.detoursenfrance.fr/les-plus-belles-plages-de-galets-de-france-7800

http://www.images-de-paysages.com/photos-de-dieppe-en-normandie.htm

même si bien sûr, la pluie ou le temps gris peuvent "nuancer" la chose :

https://normand-dis-moi-tout.com/dieppe/
le temps était plutôt au "beau", le 19 Août 42, non ???....

Pascal

Oui, par beau temps, les galets cuisent au soleil, et sont gris clair en général quant on les regardes en lumière rasante, un peu couleur rouille, sable foncé ainsi que rouge voir sombre pour certains... Mais attention, si tu soulèves les galets, une trace de passage par exemple, en dessous, les galets restent humide, et donc plus foncés... Comme ceux aux abords de l'eau... Mouillé = plus foncés...
Sillonnant régulièrement la place de Dieppe, vous pouvez en être assuré.
Pour ceux qui voudrait également réaliser un gros dio de ce sujet, pensez aussi au sable à la limite galet/eau... Car malgré tout ce qu'on veut bien croire, ou dire, ou de légende urbaine, y'a des galets "que" sur la plage en Normandie...  Sous l'eau, c'est du sable!!!! oui, je ne digresse pas, du bon sable bien sableux (ou de la vase, et croyez moi, quand c'est de la vase, tu le sais très vite aussi!!!! ), bien visible à marée basse...

"Beefy" et son numéro 10 sont à mi-chemin de l'esplanade et de la marée (selon le moment où les engins interviennent)... Donc dans les galets. Son flanc droit fait face à l'esplanade, le gauche face à la mer, le nez très légèrement en direction de l'eau, l'arrière étant en direction du casino fortifié.

Pour les lance-flammes pourvus en système "Oke", il y avait deux Mk II (Beetle, neutralisé dès le début par un canon de 75 avant même d'avoir déployé son système de rouleau qui de toutes façons ne fonctionna pas, et Boar qui se battra jusqu'au moment de la retraite sonnée) et un seul MK III équipés.(Cougar, noyé dès le début)

Merci pour les photos de la plage , j attend par ailleurs un bouquin de chez Heimdal sur Dieppe afin de compléter mon savoir sur cette opération. Et oui il y aura bien un ou deux autres montages avec un mk1/2 et peu être en version lance flammes .

on peut penser que les galets au cours de la bataille ont plutôt été un peu (beaucoup ?) déplacés, un "Churchill" patinant doit "déplacer" pas mal de cailloux !!! donc, une harmonie de brun beige orangé avec parfois un peu de "sec" et aussi de mouillé !!...
ça promet un sacré patchwork de couleur !!...
j'ai réussi à trouver une ou deux photos "couleurs" allemandes des "lendemain" de Jubilee, mais je pense que ce sont des photos colorisées ....
donc....
Pascal

Bon premier Mai messieurs
Le montage touche à sa fin , peu être encore deux trois trucs à voir mais sans plus.
La bâche goudronnée est posée , je me suis inspiré des photos d'époque pour représenter cet accessoire emblématiques des Churchills Dieppois. Je n 'ai pas utilisé du green stuff cette fois çi mais du simple kleenex collé à l'eau et à la colle à bois  afin d obtenir un aspect granuleux et non pas lisse d'un simple tissus . J’espère que cela apparaîtra à la mise en peinture ...
Alors au final , le kit est très juste en forme mais pêche vraiment par des détails de surfaces trop "lisses", l'aspect d un Churchill en vrai (y en a plein de visibles en Normandie )  est vraiment brut et rugueux ... L'aspect est trop soft sur ce kit , c'est dommage . c'est de toute façon le seul kit valable actuellement , l'Esci commence à dater et demande encore plus de taf de mise à niveau , l'airfix est hors d'age et hors proportion , et doit être au 1/80 ,même pas au 1/76 ... trop petit ...Je ne sais pas ce que vaut le plastic soldier (wargamme ) ...
Bref , c'est pas la catastrophe mais franchement déçu quand même ... j'aurai aimé qu'il soit traité par dragon comme ses pz4 ou autre kits des débuts de la marque ...bon cela ne m’empêchera pas maintenant que j'ai défriché le sujet de m'attaquer à ceux que j'ai en stock ...







Prochaine étape , les figs ...

il y a effectivement beaucoup de Churchill en Normandie !!
Il y en a à moins de 800 m de chez moi !!!
"Astonia" à Fontaine la Mallet :


https://76.monvillagenormand.fr/Mort.php?NumMort=1761457
j'habite au bout de la rangée d'arbres...
Bon, dommage, pour quelqu'un qui habite si près du Havre, ce n'est pas un Avre , mais un Mk VII

Tu ne parles pas dans ton analyse des Churchill de la version Hasegawa...???
Pascal

Pour le hasegawa , je me réserve pour le prochain chantier mais même sanction que pour le Esci , il commence à être âgé et niveau détail c'est pas terrible (les barbotins sont horribles , les galets principaux ne correspondent pas aux vrais etc etc ), mais la tourelle est plus qu'exploitable ,j'ai déjà commencé à cogiter dessus et cela va être intéressant.

excellent boulot
je resterai plus nuancé sur la valeur et le sort ESCI/HASEGAWA ils restent tout de même des bases de travail constructives ;l'architecture générale est plus saine.
les galets du MK1/2 sont les originaux à rayons,une variante dites "pussyfoot" laisse apparaitre des galets revêtus de caoutchouc mais n'arrive pas au stade production.
a titre indicatif voici ce que nous offre le marché en "braille scale"

en sens horaire:hasegawa MK1/2-esci MK3 AMRA-un mms en white métal sensé représenter un NA75
...la tourelle est indigne d'être présentée-airfixMK7...tout juste bon pour faire un chassis ARK post ww2-matchbox AVRE SBG-PSC en mode CS avec le 95mmQF le détaillage est hypertrophié...dommage les formes générales sont assez justes & enfin un esci en version CS avec les 3" en caisse & tourelle...une rareté du 25th irish horses...notez ici l'interchangeabilité avec des pièces du hasegawa  

les tourelles coulées:la PSC...matchbox...dragon       alby      

J ai la tourelle Alby mais en la mettant sur un plan au 72 (bradford) elle est sous dimensionnée. La Dragon est plus juste mais les petites écoutilles sur les flancs arrières sont mal positionnés.

l'angle derrière l'écoutille du "chef" est quand même très mal appréhendé par Dragon sur les Churchill Mk IV... :
donc le panneau arrière de la tourelle Dragon est trop large, le plot d'antenne pas assez près du bord et l'ensemble de la tourelle en devient trop "long" de l'avant vers l'arrière....
des photos postées par un gars qui a fait la transformation :



https://www.onthewaymodels.com/reviews/Dragon/CDanoli_Dragon_Churchill%20IV_constuction%20review_old.htm

Il dit que la modif n'est pas compliquée, le plastic Dragon se travaille assez bien normalement

Pascal

Je vais vérifier ça .

Oui effectivement l angle est totalement faux mais la correction est très facile à faire. Par contre je confirme que la tourelle Alby est sous dimensionnée, c est un crève cœur car elle est superbe ....