La passion à l'échelle de l'histoire
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La passion à l'échelle de l'histoire


 
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 VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)

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MessageSujet: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeJeu 07 Oct 2021, 12:11

Bonjour.
Bien que les autres chantiers ne soient pas terminés, j'en attaque un nouveau VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 178714

Il y a 2 ou 3 ans, je me suis acheté  plusieurs Panther, de marques différentes, avec des projets de modifications.

J'ai déjà fait un Panther F sur base ArmourModel, aujourd'hui ce sera donc le prototype, le VK (VersuchKraftwagen) 30.02 MAN

Pour la base, je prends un Panther A de Esci. Des modifications parfois légères, d'autres un peu plus prononcées et surtout une tourelle assez différente.

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020536
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020537

Les soudures doivent disparaître, les plaques de blindage n'étant pas imbriquées mais soudées bord à bord, le logement de la mitrailleuse sera à remplacer par un simple volet, l'épiscope du pilote est à déplacer d'un mm vers le centre, un second est à ajouter pour le mitrailleur-radio, un second phare sera à ajouter; modif sur la plage arrière aussi, sur laquelle deux orifices sont à enlever.

Le gros travail sera la tourelle dont le profil est différent, le tourelleau du chef de char débordant sur le flanc.

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020540

Les photos du prototype le montrent sans équipement (outilllages), je bouche donc les trous qui servaient à placer les outils.
(derrière, la tourelle ébauchée)
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020538

Un peu de plastique blanc pour renforcer la structure et boucher l'espace au-dessus des chenilles:
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020539
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeJeu 07 Oct 2021, 13:13

Pour la tourelle, j'ai conservé la base Esci et la plaque arrière, que j'ai quelque peu aminci, cette tourelle étant plus étroite sur l'arrière.
Des équerres permettent d'obtenir les bons angles.

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020541
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020542

La mise en place des faces avant et arrière est suivie de la mise en place du toit. Une fois l'ensemble bien sec, il faudra placer les côtés.
Comme je suis incapable de tailler directement aux bonnes côtes ces flancs de tourelle plutôt tourmentés (anglés et cintrés), j'utilise un gabarit grossier réalisé en plaçant un plastique transparent sur l'ébauche déjà réalisée.
Il faut ensuite ajuster l'ensemble.
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020544
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020543
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020545

C'est plutôt empirique comme méthode, mais ça rend assez bien.
Evidemment, la plaque de base a été un peu modifiée pour correspondre au besoin (un peu plus étroite sur l'avant et l'arrière, et un peu plus longue).
J'utilise pour tout le montage des photos du VK trouvées sur le net et le profil trouvé sur le TnT Hors-série 14 (Panther et variantes).
Le profil étant au 1/48, je l'ai scanné et réimprimé au 1/72.

Pour le tourelleau (la partie la plus difficile), un cylindre réalisé en roulant une bande de plastique, en se servant d'une tourelle  ArmourModel (celle qui me reste après la réalisation du Panther F).
Il faut ensuite charcuter la tourelle pour placer cette ébauche de tourelleau.

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020546
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020611

Pour les fentes de vue du chef de char, une bande de plastique (épaisseur 0.5 mm) dans laquelle j'ai découpé ces fentes,  est collée autour de l'ébauche en place. Collage en plusieurs étapes, la bande étant assez rigide.
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020610
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020612

Un dernier morceau taillé et ajusté pour terminer le renflement sur ce flanc de tourelle.
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020614
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020613

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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeJeu 07 Oct 2021, 15:08

un pas à pas hyper intéressant et les photos sont très parlantes...
Bravo Fifi et un grand merci merci !!
et ce d'autant plus que même avec la petite guéguerre que se mènent Dragon et Vespid avec les Panther Ausf G, il m'étonnerait fort que ce prototype sorte un jour en injecté !!!!
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeJeu 07 Oct 2021, 15:12

Bonjour,

Bravo, que voilà une belle modification.

A bientôt pour la suite.   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 527286  VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 527286

Amitiés
Laffly72    (Guy)
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeJeu 07 Oct 2021, 21:26

Bonsoir VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 756810

Un grand bravo pour le travail de transformation effectué et le partage des photos, VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 190475 VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 190475 VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 190475 VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 281233

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeJeu 07 Oct 2021, 22:59

Moi aussi je dit, Bravo et Merci
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 190475 VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 190475 VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 190475
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeVen 22 Oct 2021, 13:25

Petites avancées...
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020615
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020617

La mise en place du train de roulement n'a pas posé de difficultés.
C'est un Panther Esci/ERTL, j'ai donc les chenilles en dur.
Aucun détail sur la face intérieure, mais c'est quand même mieux que le vinyl.
J'ai oublié de prendre des photos, mais je les ai améliorées ainsi sur la face interne :
- un trait à la pointe à tracer entre chaque maillon,
- au réglet et à la pointe à tracer, creuser légèrement une rigole tout le long de la chenille,
- coller une bande de plastique (épaisseur 0,25mm, hauteur 1,5 mm) dans cette rigole.
Quand c'est bien sec, découper les dents une à une.
J'ai fait les trois premières étapes sur les pièces non dégrappées, la découpe des dents après les voir dégrappées.
C'est un peu long, et pour m'épargner du temps et une crise de nerfs, je n'ai mis qu'une ligne de dents (la ligne extérieure), la ligne de dents intérieure ne se voyant pas, cachée par les roues. (exception pour les portion de chenilles qui font la liaison entre les parties au contact du sol et les roues dentées ou roues de tension).

Accessoirement, les chenilles "en dur" sont une grappe gris métal, mais elles sont trop courtes, et il faut utiliser une partie de celles qui sont fournies en plastique jaune (visible sur les photos, les chenilles n'étant pas encore peintes).

J'ai peint ensuite les chenilles en "chainmail silver" (acrylique Prince August) qui me semble bien convenir pour des chenilles neuves (prototype...)

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020619
Pour le canon et son montage, j'utilise le canon Esci mais le mantelet et son support qui étaient avec la tourelle Armourmodel; le mantelet Esci est trop large (il correspond à la tourelle Esci, qui est déjà un peu trop large d'origine même pour un Panther D ou A).
Le frein de bouche sera modifié ultérieurement (oui, je travaille en vrac Very Happy ) - au passage, une (toute) petite partie de mes outils...

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020620
Le ventilateur est récupéré sur la tourelle Esci et aminci à la lime; les soudures sont réalisées en collant une pièce de plastique de 0,25 mm et en travaillant les bords à la colle liquide.
Coups de lime aussi sur la face du mantelet pour figurer les méplats très visibles sur les photos.

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020626
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020627
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020628

Le périscope du pilote est déplacé, un second pour le radio est ajouté (récupéré sur la tourelle Esci).
Les poignées des panneaux sont ajoutées, ainsi que le volet de tir du radio, les anneaux de portage de la tourelle, les supports des fumigènes (qui restent à placer).
La chaise de route du canon est amincie mais je n'ai pas remplacée la partie mobile par un bout de chaine - je n'en aipas à cette échelle !

Deux gros défauts :
- ma tourelle est un peu trop longue elle devrait s'arrêter au milieu des grilles moteurs, et pas au bout;
- le renflement gauche qui abrite le chef de char est trop important : en rajoutant une pièce d'épaisseur j'ai automatiquement agrandi sa taille et il descend maintenant trop bas. Mais cette surépaisseur était nécessaire, le tourelleau étant lui-même légèrement en retrait...
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Axp_es10

Comme d'habitude, je me suis servi des plans sans suffisament m'occuper de leur compatibilité avec la maquette existante.
Du coup, j'ai fait un tourelleau un peu trop large, et tout le reste en est décalé.

L'échappement est en cours de construction: les deux tuyaux sont surmontés d'un gros cylindre, protégé par une tôle courbe, et d'où sort un bout de tuyau large et plat (pas encore mis en place):
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020630

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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeVen 22 Oct 2021, 16:12

Bonjour VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 756810

Que celui qui n'a jamais fais d'erreur sur un scratch te lance la première pierre VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 687232 . Il arrive que même avec un plan, on se trompe, alors là, je dis bravo pour avoir eu le courage de faire cette transformation, et l'honnêteté de reconnaitre les erreurs VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 190475 VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 178714

Amicalement
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeVen 22 Oct 2021, 18:55

Tout à fait !! VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 281233 VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 281233
Pascal
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeMer 27 Oct 2021, 23:40

Très beau "bébé Panther", qui avance vite et bien VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 16662  VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 527286 .
Comme tu as plusieurs Panthers de différentes marques:
- le zvezda pourrait te fournir les gardes-boues "tombant" à l'avant ;
- le même te fournira des lances-grenades ou le gabarit.

Par contre, le frein de bouche du canon sur un Achille ?

Très bonne continuation pour ce sympathique prototype  VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 281233

ACB086 - François
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeMer 27 Oct 2021, 23:58

Idées pour frein de bouche. Pas exactement la même chose, mais...
Aber:
https://abermodels.com/product/german-tank-barrel-75mm-kwk-40-l-43-for-pz-kpfw-iv-ausf-f2-72-l-12
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) A6673711


Rb Model:
https://www.rbmodel.com/index.php?action=products&cat=c_bm&sub=72B
ref 72B39
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) X01_pa10
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021, 16:55

ben si Antonio, je trouve que ce frein de bouche ressemble beaucoup à celui du Panzer IV Ausf F2, non ???
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Ausfgk10

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Patins10

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 12810

https://2img.net/h/www.gundlachphoto.narod.ru/images/101.jpg
bon, je sais que investir dans un canon juste pour récupérer le frein de bouche, ce n'est pas très rentable, mais bon...
et puis, à la limite, on peut toujours récupérer le canon sans le frein et le poser sur un Pz IV avec un masque en toile à la place du frein de bouche....
Pascal
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021, 17:11

Oui, un Ausf F2 pour Aber.
RB Models c'est un 17pdr anglais, il me semble plus proche pour le VK 3002.
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeLun 22 Nov 2021, 15:45

Le frein de bouche du VK ressemble plus à celui du 17 pounder...

Travail très ralenti ce mois-ci - intervention chirurgicale "bénigne"suivie d'effets prévus et pénibles... VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 24668
Le côté positif, c'est que, étant sous antalgiques et n'ayant plus toute ma tête à moi (déjà, en temps normal...), je me suis laissé aller à refaire le tourelleau  Very Happy .
Quel charcutage !

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020638

VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020639
Les ouvertures de vision du chef de char...

L'ensemble, à peu près fini :
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020641
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020640
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020642

Pour le frein de bouche, j'ai coupé la partie avant et retravaillé le reste à la lime.
Les garde-boue avant sont en papier alu (col de bouteille de vin), collés sur ceux d'origine.

Finalement, peinture en gris - j'ai choisi un gris fer (Humbroll 79), plus clair que le Panzergrau habituel, les photos présentant un char assez clair (mais il est possible que ce soit la couleur de l'antirouille, auquel cas il faudrait le peindre dans un rouge antirouille...pas envie.)
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020643
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020645
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020644
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) P1020646

Encore un peu de peinture à faire (rectifications, ombrage, éclaircies...)..
Pour les marquages, ça reste très limité.
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeLun 22 Nov 2021, 21:34

sur des photos en noir et blanc, le rouge ressort "assez noir" en règle générale...
donc, un gris "clair" est pour moi rarement un rouge à la base...
bien vu sinon la réfection du tourelleau et le frein de bouche !!...
Pascal
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeMar 23 Nov 2021, 12:29

beau boulot de transformation et de scratch.
Rien à redire.
C'était quoi le but de ce proto pour les allemands,
ils n'aimaient plus leur Panther d'origine ?
c'est une question de candide puisque je m'interresse
plutôt qu'au terrain et encore en Normandie généralement.
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeMar 23 Nov 2021, 13:24

Justement, c'est le prototype du Panther, étudié en 1942, et proposé par MAN.
Avec un blindage frontal de 60mm (80 pour le Panther), un 75 L/60 (mais finalement c'est un 75 L/70 qui a été installé), une tourelle avec un tourelleau trop à gauche (ramené vers le centre sur les engins de série), un frein de bouche "simple" (le Panther aura un frein double)...
Le prototype proposé par Daimler-Benz (VK 30.01 DB) sera refusé : trop ressemblant au T-34, il aurait pu amener à des confusions sur le terrain, son moteur était un Diesel (la majorité des engins étant en essence...), architecture inhabituelle (tourelle trop en avant, barbotins à l'arrière...)

Le MAN accepté avec quelques modifications, il sera produit sous la dénomination de Panther D à partir de fin 1942 - donc les quelques premières dizaines de D furent en Gris avant d'être repeints (sans doute) au printemps 43 en Dunkelgelb.

Accessoirement, encore une erreur, irratrapable maintenant : le barbotin justement Sad
Sur le VK, ce n'est pas celui du Panther, mais quelque chose ressemblant plutôt à celui du Pz IV...
Le pire est que je l'avais vu, mais que j'ai complètement perdu de vue quand j'ai monté le train de roulement.
Bon, on dira qu'après quelques essais, le changement a été fait en usine.


Viendez me prouver le contraire   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 877693
(oui, je sais c'est une démarche assez particulière  Wink
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeMar 23 Nov 2021, 13:29

ben.....   Wink  Wink
t'es fatigué Hervé ?? Attention, Noël arrive vite, et c'est pas reposant !!!   tongue  tongue  tongue
Ce proto, c'est le proto des proto, le premier des premiers...
le grand père quoi !!!...  Wink  Wink  Wink  Wink  Wink  Wink
Et il date de la "mi-42" pas de 1945 !!.... basé (comme ses concurrents de chez Daimler trop semblables au T-34) sur les travaux de Guderian et l'étude des... T34 capturés
VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) 701px-10
Schéma des deux protos concurrents vers septembre 42 (?)... On voit bien le tourelleau "sortant"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_V_Panther
c'est "ce proto" qui a permis de voir ce qui allait bien et ce qui allait moins bien, comme par exemple le tourelleau "sortant" de la tourelle et qui était plutôt un piège à obus, qui compliquait en plus la fabrication de la tourelle, donc, plutôt enquiquinant et inutile, donc, ....

Pascal
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bosco76
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitimeMar 23 Nov 2021, 13:33

Bon, j'ai répété ce que Fifi a déjà dit, mais bon, j'allais pas m'effacer non plus !!! Wink Wink Wink
et pis, j'avais mis un joli dessin !!! Wink Wink
Pascal
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MessageSujet: Re: VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72)   VK 3002 MAN (Panther Esci 1/72) Icon_minitime

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