La passion à l'échelle de l'histoire
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 first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a

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bosco76
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MessageSujet: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeMar 06 Déc 2022, 16:27

sortie bientôt prévue :

first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 318184403_571702404965380_532612743086221953_n.jpg?stp=dst-jpg_s720x720&_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=gfkGKHKGwA4AX8E1YM6&tn=QyZP27jdhh5IfNeN&_nc_ht=scontent-fra5-2

Philippe

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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeMar 06 Déc 2022, 19:33

Un modèle intéressant, vivement les photos des grappes Very Happy

_________________
Les filles c'est comme les maquettes, faut bien se documenter dessus et pas essayer de les monter trop vite.
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bosco76
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeMar 06 Déc 2022, 20:46

Vu l'habitude de FtF de faire ses trains de roulement en une seule pièce et la taille de l'engin, le nombre de piéces ne devrait pas être élevé !!...
C'est une excellente nouvelle !! J'espère que l'on pourra ouvrir la trappe de tourelle, qu'il y aura "plusieurs" déco possible (même si je pense qu'elles seront succinctes !) et que le Reibel sera jolie !!....
Il sera intéressant de comparer avec le Modèle de Minitracks, la seule version qui existait jusqu'à présent de ce petit blindé....
C'est une excellente nouvelle !!!...
Un grand Merci Philippe !!!  first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 122775  first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 122775  first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 122775
le premier qui voit la grappe (les ?  first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 98506  first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 98506  first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 98506 ) la (les!!) poste ici !!! Wink Wink

Pascal
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeMar 06 Déc 2022, 22:12

Vont-ils le décliner ?

Philippe
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeMer 07 Déc 2022, 01:02

Habituellement, ils déclinent, surtout si l'engin a été utilisé par des polonais, en Pologne ou ailleurs...
Je ne sais pas si la ZTI a été utilisée par la Pologne, et d'ailleurs, je pense "plutôt pas"...
les AMR n'ont été utilisées que par l'Armée française, et ensuite un peu par les allemands pour celles qu'ils ont récupérées.... Si il y a eu des soldats polonais arrivés en France (des pilotes, oui, mais des tankistes ou même des fantassins ??), je en suis pas sûr qu'on leur ait fourni des "chars", même de reconnaissance...
Quand aux modèles issus de ces déclinaisons,  à part les modèles ZT1 et ZT2, les autres ont à peine été construits à 10 ou 12 exemplaires... sauf la version "colonies" à moins de 40 exemplaires... et surtout utilisées il me semble par les teutons
L'AMR 33 aurait pu être appréhendée, mais les deux châssis sont différents... ce sera donc compliqué
Je pense que l'on pourrait donc avoir l'AMR ZT1 Avis n°2 (avec une mitrailleuse Hotchkiss de 13,2)... il n'y a après-tout que la Tourelle et son "canon" a changer...
first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Amr_610

J'ai deux ou trois photos de ZRT2 avec le canon de 25 antichar en tourelle, le modèle a existé, mais il va falloir trouver une tourelle APX 5, et ça , c'est pas gagné !!....
first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Renaul14

le modèle avec le canon de 25 anti-char en casemate (une espèce de Stug à la française quoi) est sûrement le modèle qu'il faudrait pouvoir avoir, là aussi, juste quelques photos d'archives, mais je pense qu'il y a eu peu d'engins de fabriqués, moins d'une dizaine... "trop peu, trop tard...."
first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 62596210

pour les ZT4 colonies "Avis n°1", il n'y a que le fusil mitrailleur en tourelle à changer, cela peut-être même réalisé par nous, peut-être même avec la mitrailleuse AA de tourelle... A ce qu'il me semble, les ZT4 "colonies" n'avaient pas le support de mitrailleuse anti-aérienne.... Après, quelles mitrailleuse étaient-elles utilisées dans la ZT 4... La Reibel ou bien la Mac.... ???
first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 112
A noter qu'il  a eu au moins une ZT4 capturée par la résistance Tchèque et utilisée lors de la libération de Prague il y a au moins deux ou trois photos de connues....
first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Praha_10

on peut aussi monter une ZT4 colonies avec une tourelle de Renault FT canon SA18, mais ce modèle là n'a il me semble jamais été construit qu'à titre de prototype!!...
Quand aux modèles YS de commandement ou radio, je pense qu'il ne faut pas trop réver
Mais bon, si on pouvait avoir une ou deux AMR 35 "en plus", cela serait vraiment sympa !!

Pascal
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeMer 07 Déc 2022, 15:47

Bonjour,

Dois je étudier la réalisation d'une planche dédiée à cette AMR 35 ?

Il serait bon que je sache quel(s) modèle(s) sera/seront dans la boîte... first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 377948

Atchao

Laurent

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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeMer 07 Déc 2022, 16:26

Bonjour first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 756810

Connaissant les train de roulement des blindés chez FtF, j'espère simplement qu'un artisan va nous sortir des trains de roulement en 3D pour remplacer ça. Il faut dire que du matériel français de 1940, ça attire first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 178714

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeMer 07 Déc 2022, 19:21

Laurent, concernant les décalques, je pense qu'il est urgent d'attendre...
... au moins de voir par exemple ce qu'il y a dans la boite au niveau déco... je pense que cela sera très limité, cocarde, immat', peut-être les symboles d'unités des Dragon portés (1er et 4eme régiment respectivement des 1 et 2e DLM), même si je peux avancer (en suivant la philosophie de FtF) qu'il n'y aura que des décos "France 40"...
on a, c'est à priori certain, une AMR 35 AZT tourelle Avis n°1 avec la mitrailleuse de 7,5... C'est le modèle de la boite...
Avec cette boite et cette tourelle, on peut faire aussi une AZR 4 "colonie", qui ont surtout été utilisées par les allemands et dont on a un exemplaire "connu" à Prague en 1945....
il faudra "juste" modifier le canon de mitrailleuse de tourelle et à priori ne pas mettre le support de mitrailleuse anti-aérienne (dont le canon ira très bien dans la tourelle de l'AZR 4....)
Pour les autres modèles, (ZT1 Avis n°2 et ZT2), il faut une nouvelle tourelle, soit l'Avis n°2 pour l'AZR 1 Avis n°2, soit pour l'AZR 2  une tourelle APX 5 (que l'on n'a pas "encore" au 72e... et que l'on trouve aussi sur l'AMD 35 "Colonies" et sur l'AMC Gendron-Somua, ceci pour vous dire que ce n'est pas pour demain!! ) et pour la ZT3 -canon de 25 en casemate), il faut refondre complètement tout ce qui au dessus, celle là va être compliquée à avoir prochainement....  

Donc, avec ce que l'on sait et ce que l'on devrait avoir, AZI Avis n°1 et AZ4 Colonies avec tourelle Avis n°1, aux couleurs françaises, allemandes et "résistance tchèque"....

pour les trains de roulement, on verra bien, l'engin est vraiment petit et il y a des artisans polonais qui "savent anticiper" (Syndicate par exemple qui a déjà sorti les trains pour Half-track ou pour R35 entre autres, mais pas que....)
https://syndikateco.wixsite.com/my-site-1/shop?page=2
Pascal


Dernière édition par bosco76 le Jeu 08 Déc 2022, 21:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeJeu 08 Déc 2022, 14:48

Concernant la photo de la ZT4 colonie marquée "fridericus-rex1786"; les deux affreux à l'arrière-plan (en casque et en calot) sont des Waffen SS.
Pour le casqué, c'est certain : pas d'aigle au-dessus de la poche poitrine, sur le casque, insigne blanc marqué des deux éclairs (s stylisé), indistinct mais bien différent de l'insigne porté par l'Armée.
Pour celui en calot et sourire (mais c'est pas grave, il ne le gardera pas longtemps son sourire Twisted Evil ), juste un point blanc sur son calot, qui pourrait être une tête de mort; une cocarde serait normalement surmontée d'un aigle (mais pas toujours...).
Sur leur col à tous deux, un gros point blanc qui doit être aussi une tête de mort;  les tankistes en portent aussi une (différente) mais si elle se trouve parfois sur une vareuse verte (habituellement sur la vareuse noire à la coupe particulière aux tankistes) je ne me rappelle pas l'avoir vue sur un col vert foncé.

Pour le gus dans l'AZT, pardon la ZT, difficile d'identifier ses insignes.
A priori un aigle sur la partie haute du calot (difficile de distinguer si c'est l'aigle Wehrmacht ou SS), et en dessous...ses doigts cachent un insigne à priori rond (donc pas une tête de mort, et c'est trop gros pour être une cocarde...??)
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeJeu 08 Déc 2022, 16:28

cette photo est hyper intéressante et pleine d'information....
comme quasi toutes les photos "nettes" d'ailleurs...
On peu noter des détails sur la ZT, poignées, "roue de secours" ouverture et mécanisme de la trappe conducteur, immatriculation "à main levée", mitrailleuse, support de mitrailleuse AA, cric, camouflage, cela fait beaucoup !!
les zigues, tu en as déjà parlé, mais le véhicule à l'arrière est lui aussi intéressant...
Véhicule imposant, cabine torpédo bachée avec un camouflage très...original, bache découpée diagonalement aux fenêtres, 2 ou 3 "fenêtres", pare-brise pouvant se balancer vers l'avant...
Alors un semi-chenillé, SdKfz 6 ou 7 ???, mais la "porte avant" ne correspond pas alors...
un camion Mercedes style L1500 torpédo transport de troupes ?? certains de détails ne correspondent pas tout à fait, alors, un véhicule similaire ?
Quoiqu'il en soit, la bâche dans sa conception est originale (perso jamais vue avant ou après) et le camouflage ne fait pas non plus typiquement allemand de l'époque (juin 40, la ZR est encore immatriculée armée française)... Alors, véhicule d'une autre armée dans al débâcle ? il ne fait pas très anglais, alors, armée belge ???
j'en suis là de mes réflexions, si quelqu'un a une idée, je suis preneur !!.... Wink first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 122775 first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 122775

Pascal
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeJeu 08 Déc 2022, 17:57

bosco76 a écrit:

first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 112
Cette AMR 5 Renault ZT1 est doté d'une tourelle Alvis n°1 et n'est pas une ZT4.
Les 55 ZT4 produites sont pour la plupart dépourvues de tourelle et d'immatriculation, envoyées au front ainsi.
Les seules tourellées que je connaisse sont les 66933, 66935, 66936.

même 2988, même protagonistes.
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeJeu 08 Déc 2022, 20:58

merci de ces précisions Nox !! first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 281233 first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 281233
je rectifie de ce pas mes fichiers !!

le canon de mitrailleuse m'a trompé !!....Wink Wink

Pascal
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeMer 14 Déc 2022, 00:11

Merci pour cette photo,elle confirme bien l'environnement SS :
- les insignes de col du conducteur sont typiques (me rappelle plus sur l'instant, mais il me semble que la patte de col gauche indique un lieutenant, ce qui serait en accord avec les pattes d'ėpaule blanches); son calot arbore une grosse tête de mort sous l'aigle;
- le gus debout à droite de la photo arbore bien l'aigle sur la manche gauche.

Si la WH est une armée pauvre, c'est encore pire chez les Waffen SS, l'armée refusant de prélever sur ses stocks pour une troupe qui n'est pas directement sous ses ordres, et dont la valeur est douteuse (la SS équipée d'armes miracles, chevauchant uniquement des Tiger, Panthère et Tiger B, c'est surtout dans les BD, à hollywood et chez les maquettistes)
J'avais un bouquin bien documenté sur le recrutement et l'ėquipement de la SS, avec toutes les chicaneries de l'Armée, je l'ai malheureusement prêté...

Tout ça pour dire qu'on peut trouver n'importe quel matériel de provenance européenne dans ces formations,qu'il soit allemand, français, belge, britannique, polonais, tchèque, danois...
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeVen 16 Déc 2022, 21:09

first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 320601379_2322306707946501_6635883594474184960_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=GKLH-t4gVs8AX8vWq-q&_nc_ht=scontent-fra5-2

first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 320506531_5673964469317930_3396030771071385975_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=byXiQ1_mbWEAX9QmHlO&_nc_ht=scontent-fra5-2

first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 320462966_1189927495267271_2528956150387070666_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=wTGN9WeSz0gAX8GbCUU&_nc_oc=AQnyX4Pruj2Mn0nO9_pfgbeomnALCcsuVQy-wLdxqENwA6Qc6kHRdaadSa-a8x3xn8QdEAzFDeN6we2DRUm4Ybqb&tn=AAOrOKcW5C8nIPNG&_nc_ht=scontent-fra5-2

first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 320524639_544679670847944_7599677031515864725_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=HAFNkKAMcSIAX-E1KA5&_nc_ht=scontent-fra5-2

first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 320578303_710648287012520_3965818590126619091_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=NP85qCs1QQYAX8q3YGW&tn=AAOrOKcW5C8nIPNG&_nc_ht=scontent-fra5-2

Philippe
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeVen 16 Déc 2022, 23:26

Merci pour les images !!! Wink Wink Wink first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 783891 first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 783891 first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 122775 first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 122775 first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 122775

Une "bonne nouvelle" est que l'on a deux grappes, dont l'une reprend les parties "caisse inférieure et train de roulement... On peut donc espérer avoir d'autres AMR...

Après, comme "prévu", la planche de décalques est des plus succinctes, cocarde, immat' et "insignes" d'unité...
il va peut-être être possible d'ouvrir la trappe double du pilote, même si il faudra en mettre un de pilote à défaut de meubler l'intérieur...
On a un "superbe" Logo Renault, ce serait gâchis de ne pas le copier (empreinte en Blue Stuff ou estompage), il est certain que cela pourra servir !!....
le train de chenille aurait mérité plus de photos, je pense qu'il peut sûrement être utilisé comme ça, mais il devrait y  avoir d'ailleurs un peu de travail pour le rendre conforme....
les supports des deux roues centrales en particulier, dont les trous sont mal représentés pour l'un et pas évidé pour l'autre (sinon, on devrait voir les détails de la roue par en dessous), et il n'y a pas que ça...
first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Captur53

mais il y aura sûrement des trains "3d" qui iront bien...

Donc, il y a je pense de quoi s'amuser un peu-beaucoup, ou alors de quoi construire "from the box" un joli petit kit...

J'ai hâte d'avoir la mienne !!...

Pascal
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeSam 17 Déc 2022, 21:54

Bonsoir first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a 756810

On ne voit pas bien sur les photos des grappes si la trappe devant le conducteur vient faire le joint avec les deux du bas cyclops

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitimeSam 17 Déc 2022, 22:12

je pense que ça, on le saura que lors du montage... Et je pense que si on ouvre les "portillons", alors, le soucis, s'il existe, sera réglé... Wink Wink

Pascal
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MessageSujet: Re: first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a   first to foght N° 97 AMR 35 ZT1a Icon_minitime

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