GBM 89

Je dirais même plus:
très alléchant!

Bien reçu aujourd'hui.
Babines dégoulinantes et déléctation en perspective rien qu'à y regarder vite fait...

Manu-Military a écrit:

Bien reçu aujourd'hui.
Babines dégoulinantes et déléctation en perspective rien qu'à y regarder vite fait...

Veinard ...

Au fait je l'ai reçu ...

Bien reçu aussi juste feuilleté pour le moment.
Au vues des nouveaux camouflages,j'ai bien fais d'avoir mis mon b1 bis en stand by,à ce propos est ce qu'il y avait que les b1 bis "Renault" qui présentaient ce style très coloré ?

Reçu hier aussi !

Ben, avec Tankzone reçu récemment, j'ai de la passionnante lecture pour un moment !

Atchao

Laurent

ca y est ! trouve aujourdh ui en kiosque!

la lecture va falloir attendre la semaine prochaine (expo ce week end a orleans)

en attendant une question a l auteur de l article sur les camouflages (il parait qu il traine ici de temps en temps )

pourrai t on avoir en supplement gratuit un nuancier "traduit" en teinte
de peinture a maquette (humbrol ou tamiya .. ou autre) ?

Acheté en maison de la presse hier soir, c'est du top ! L'article sur les camouflages m'ouvre des perspectives...ne manquent que les couleurs fluos et métallisées ( ), c'est vrai que ma perception de l'époque est déformée par la doc en noir et blanc....

lu chez mon père (et oui, une fois n'est pas coutume, il l'a reçu avant moi!!!!)


pascal, très bon article sur les couleurs!!!!!!!!!!


bon, en dehors de l'article uchronie sur le s40, sujet qui ne m'intéresse pas outre-mesure, c'est encore une très grande cuvée!!!!


merci françois!

Bon...
Une fois de plus la poste a bouffé mon exemplaire (ça commence à faire, dejà ce mois ci mon numéro d'Avions ne m'ait jamais parvenu... et je passe sur les colis "mystérieusement" disparu... Je suis du coup d'une humeur de dogue... Un pote a qui il arrive systématiquement la même mésaventure a piqué récemment une gueulante plutot bien senti (c'était quand même une montre...) eh ben on lui a gentiment répondu "que vu les salaires des trieurs c'était finalment compréhensible...." Evidemment l'enquête a rien donnée vu la mauvaise volonté de ses interlocuteurs (je passe sur le fait qu'il s'agissait en plus d'un service spécialisé vu sa position professionnelle et que le tracking de son paquet permettait de parfaitement déterminé l'heure de sa "disparition"). Je suis plutot pro service publique mais P*** vraiment se faire voler et ne pouvoir strictement rien faire a quelque chose d'incroyablement énervant... Ayez j'ai passé mes nerfs...

Bon du coup je suis allé aller achter mon GBM et j'ai enfin pu le feuilleter ! Que du bon avec une mention spéciale sur le B1bis Ter et l'article sur les cam... Terrible !!

Merci encore m'sieur GBM !

reçu ce matin,

encore un grand numéro que de découvertes à chaque parution

pour les peintures de guerre, génial, (je suis fan des camo français )

continuez comme cela mr F.V, que du bonheur


a+

Pas encore acheté mais j'en salive d'avance. Les camouflages, la suite de l'étude sur le 75 "mobile" et si en plus on parle du B1ter

Sniffff .... toujours rien reçu dans ma boîte aux lettres d'abonné alors que je l'ai vu en kiosque.

Cordialement,

David

Que du bonheur mais ,même remarque que jojo ,ce n'est pas trop ma tasse de thé les Somuas "PAPER"

Mais j'ai quand même lu tout l'article ...

MABMANU a écrit:

Que du bonheur mais ,même remarque que jojo ,ce n'est pas trop ma tasse de thé les Somuas "PAPER"

Mais j'ai quand même lu tout l'article ...

+1, les uchronies aussi interessantes soient elles ne sont que des projets et des suppositions sur ce qui aurait pu se faire si éventuellement au cas où....
Il reste encore bien assez à dire à mon avis sur ce qui a existé réellement avant de s'aventurer dans ce genre de sujet particulièrement anecdotique et que je n'hésite pas à qualifier de dérapage.
Ceci dit cela ne retire en rien ni à la qualité de l'article ni au travail de recherches que cela a du demander.
Voilà, c'était mon avis, si jamais l'auteur me lit...

Trouvé à gare du Nord et feuilleté pour le moment. je me garde l'article de Pascal pour la fin mais .

Bien reçu vendredi ! excellent...
l'article sur les camo est en effet très instructif, de même les canons sur FT17 et bien sur les projets dérivés du Somua (pour une fois qu'un magazine s'intéresse à l'histoire industrielle, aux projets des ingénieurs français au lieu de se focaliser sur les souvenirs de bidasses il ne faut pas décourager !!!)

pas reçu Tank Zone...

JCC

Somptueux.....

Bonsoir à tous,

Merci de l'accueil enthousiaste que vous réservez à GBM. Je ne vais pas ici ajouter du consensus au consensus, mais plutôt rebondir sur la question des représentations uchroniques (les " S 40 améliorés " de Vichy), qui ne fait pas l'unanimité, pour des raisons que je comprends.

Cela étant, je vais vous livrer mon point de vue, en tant qu'historien technique d'une part, éditeur d'autre part.
Je vais également demander à Stéphane Ferrard, l'auteur de l'article en question (et de la série sur les projets G 1) de donner son point de vue.

Pour moi, donc, le problème posé par ce genre d'articles est simple : comment rendre accessible, visuellement parlant — car le visuel est la clé de toute chose aujourd'hui —, les arcanes militaro-industrielles et politico-industrielles, toutes rigoureusement historiques et rigoureusement vérifiées, qui constituent le propos.
Si vous lisez l'article, vous verrez qu'il n'y a pas un mot qui ne soit de stricte Histoire, donc "factuel" (même s'il s'agit de tracés, ou de papiers), y compris l'incroyable (mais vrai) projet de marché japonais, et la conversation à bâtons rompus de Mussolini au sujet des " nouveaux chars français ".

La partie uchronique réside uniquement dans l'illustration et dans leurs légendes, qui sont bien précédées du mot "UCHRONIE" en gros caractères, afin que nul ne soit trompé.

En tant qu'éditeur, je ne pourrais absolument pas publier un tel article si je n'avais recours à ces illustrations uchroniques en 2D et 3D. Imaginer le même article réduit aux trois photos d'époque en noir et blanc (S 35 capturé, S 35 Beute, et S 35 du 12e GACA), plus les deux plans de tourelle. On ne comprendrait pas grand chose au sujet traité. Donc, autant le laisser au frigo pendant 250 ans ou le réduire à des conversations intéressant deux ou trois hyper-spécialistes. Mais ce serait extrêmement dommage pour l'histoire des chars français comprise dans son sens large.

On disait d'Alexandre Dumas qu'en écrivant les Trois Mousquetaires, il avait certes " violé l'Histoire, mais en lui faisant un bel enfant ".
Modestement, nous nous livrons dans GBM, lorsque c'est indispensable à la compréhension du sujet, à cet exercice. Mais en l'occurrence, force est de constater que l'enfant ne plait pas à tous.

Je ne me souviens pas que la parution de l'étude de S. Ferrard en quatre volets sur le char d'infanterie de 20 t, devenu char G1 (GBM 78, 79, 81 et 83), ait suscité une polémique sur les représentations uchroniques.
Non plus que mon récent article sur le Somua S 40 (GBM 88). Pour ce dernier, il est vrai que le sujet était si près de la réalité, " à quelques semaines près ", qu'il coulait de source.
Pour les " S 40 de l'ombre ", au titre si bien choisi par Stéphane, l'uchronie était beaucoup plus délicate à maîtriser, d'autant qu'elle touche à des sujets qui nous renvoient aux fameuses " heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire ". Cependant, je m'y suis livré (j'en prends la responsabilité, le propos de Stéphane étant purement historique comme je l'ai dit plus haut) avec toute l'appréhension du contexte requise pour représenter ce qui eut pu être si l'histoire avait, un jour, dérapé (précisément, aux Protocoles de Paris de mai 1941).

Je finirai — mais je suppose que le débat ne fait que s'ouvrir, et les forums sont faits pour cela, après tout — sur cette observation : l'uchronie, dès lors qu'elle est fondée sur un contexte sérieusement pris en considération, nous aide à mieux comprendre l'Histoire. C'est le but que, en toute hypothèse, nous nous fixons, au sein de la rédaction de GBM.

Cordialement à tous

François

Je rajouterais de l'eau au moulin de François en rajoutant les quelques points qui me font apprécier ces "uchronies".

Tout d'abord historiquement parlant, je pense qu'il est important de montrer et de démontrer qu'il y avait "un après" et que tout ne s'est pas figé un triste 25 juin.

Techniquement aussi il est important de mettre une image sur ce que nos industriels avec leur savoir faire ont pu imaginer.

Enfin personnellement j'aime ces pieds de nez aux E 2500 et autres Panzer 22 mod 47 dont nous sommes abreuvés régulièrement, place aux S 42 et aux B1 quatro !

En guise de conclusion, nulle trace de polémique dans les remarques et je me plais à penser que ceux qui critiquent les uchronies le font parce qu'ils voudraient encore plus de France 40 !

Pascal

votre éclaircissement, mr vauvillier, me fera lire cet article, mis de coté de prime abord, dès réception de mon numéro.

je comprends tout à fait votre démarche, et pas plus que pour les précédents articles sur les "franzosepaperpanzer" je ne souhaitais ouvrir de polémique!

tout comme pascal, je préfère de loin ces projets ou uchronies français à leurs "concurrents" teutons! surtout, si la démarche est de fouiner dans ce fameux complexe militaro-industriel sans qui rien ne peut se faire!

ma remarque allait plutot dans le sens d'un podium personel des articles, tous n'ont pas ma préférence, certains me plaisent plus que d'autres, et les sujets sur le S40 ou autre char G1, sans me déplaire, me laissent stoïque, peut-être à tord, certes.


je préfère nettement, par ex, le panorama des sides ou des motos solo, la série d'article sur la téléphonie (sujet rarement abordé, et pourtant tellement important au niveau stratégique!), les articles accouplant récits, photos et profils (superbes profils et magnifiques photos!!!!) à propos d'une unité, ect...

donc, pour moi, ces articles ont certainement leur place dans GBM (en fait, je ne vois pas d'autres revue pouvant les accueillir), mais ils font partie de ceux que je met de coté pour y revenir en fin de trimestre, quand l'attente du nouveau numéro se fait trop longue!!!!

Bonsoir Jojo,

Nous sommes donc en plein consensus.
Lorsque je compose un numéro de GBM, je veille à l'équilibre du sommaire, de façon que chacun y trouve un " certain nombre" (et même le plus possible) d'articles qui lui plaisent à 100 %, sachant que d'autres articles déclencheront auprès d'une autre partie du lectorat un accueil enthousiaste. Mais l'ensemble du numéro doit toujours être riche et varié (chars, AM, canons, véhicules non blindés, matériels divers, etc.). Du moins est-ce mon objectif.

Voici une illustration de ce qui précède, pour revenir à notre série sur les Somua S 40 et développements : initialement, cette étude était prévue d'un seul tenant (de 1939-40 à 1942). Mais, en étudiant la faisabilité du projet, le temps de réalisation (considérable) des 3D et la place nécessaire pour traiter avec pertinence ce sujet totalement inédit, nous nous sommes dits, Stéphane Ferrard et moi-même, qu'il était nécessaire de segmenter l'ensemble en trois parties, chacune ayant sa logique historique propre :

- le S 40-ARL 2C tel que prévu dans le programme de guerre (= la logique du front Nord-Est non rompu), partie dont je prenais en charge la rédaction (GBM 88) ;
- le S 40 à tourelle FCM tel que prévu par le gouvernement de Vichy dans le cadre du " jeu d'échecs du faible au fort " avec les puissances de l'Axe comme interlocutrices (GBM 89, par S. Ferrard)
- enfin, le SARL 42 à canon de 75 en tourelle, char de la clandestinité, voulu dans le cadre du CDM (camouflage du matériel) et totalement ignoré de l'Axe (GBM 90, par S. Ferrard).

L'ensemble formera un tout, à notre avis indispensable pour bien montrer qu'il n'y a pas un "désert intellectuel" en matière de chars en France entre juin 1940 et l'automne 1944.

Mais comme il s'agit là, en effet, d'un sujet très ardu, l'espace qui y est consacré dans chaque numéro reste mesuré, laissant toute la place aux sujets classiques et "tangibles" que vous aimez, et que nous aimons tout autant.

Bien cordialement

François

chose promise, chose due, à la réception de mon numéro, j'ai donc lu avec attention l'article "les somua de l'ombre".

et bien, d'une part, ce n'était pas du tout ce à quoi je me serais attendu de prime abord, d'autre part j'ai appris certaines choses que je ne connaissais pas, donc il eut été bien dommage de faire l'impasse sur cet article!


c'est effectivement un article beaucoup plus "historique" qu'"uchronique" (en dehors des modélisations 3D et profils, qui effectivement, sont les seules uchronies de cet article)

je ne savais pas que l'origine du m4 sherman était des travaux français, pas plus que je ne savais qu'il avait été envisagé la production de somua pour le compte des italos-allemands et surtout les japonnais!!!!

l'étude des tourelles FCM est très interressante.

pour conclure, beau travail mrs ferrard et vauvillier!

En fin de compte, cette "vitalité" française est à l'origine du redressement de la France après la guerre malgré l'aspect désastreux de l'économie française qui était en effet à plat en 1945.
C'est donc un bel hommage que vous avez rendu aux ingénieurs français malgré les difficultés du temps.

Je profite de cette occasion pour adresser mes plus chaleureuses félicitations à l'équipe de François Vauvilliers ! Longue vie au GBM !!

Patrick