La passion à l'échelle de l'histoire
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MessageSujet: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 13:12

Recu aujourd hui :

STEEL MASTERS 100 Stell_10

au sommaire

Le FSEA campagne de tunisie
SOMUA
PZ III j
AEROSAN
KANONENJAGDPANZEER
T55 NVA
STUG III "o"

le kv47 ...

E100
Expo cesson sevigne

quasiment pas de 1/72 ..sauf dans l article de cesson ou plusieurs oeuvres de nos membres sont presentes STEEL MASTERS 100 783891 STEEL MASTERS 100 783891

patrick ..mais aussi arnaud et tristan

quant a l article sur le kv 47 je me demande a nouveau ce qu il vient faire ici .Bon ce n est qu un avis perso mais 10 pages de science fiction ca commence a faire beaucoup!

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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 13:20

Merci ALain .
Pour un N°100 & 100 pages ce n'est pas tip-top un ST de plus c'est tout .
@+ bruno
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 13:52

oh ? Y'a pas de 1/72 ? C'est étrange STEEL MASTERS 100 218437
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Olivier Chabanne
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 13:58

En tout cas il y a le T-55 d'un vrai maquettiste qui est aussi un gars super sympas !!! STEEL MASTERS 100 281233

pour l'avoir vu en vrai c'est un travail de fou !!! Vivement son T-62 STEEL MASTERS 100 783891
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 14:26

reçu aujourd'hui Very Happy

Bravo pour les laureats STEEL MASTERS 100 190475


Par contre comme je l'ai déjà dit sur un autre forum,

Pour le Somua S35 STEEL MASTERS 100 598787 , celui ci parait avoir été travaillé trop rapidement et sans trop regardé les docs existantes(pourtant il y en à Wink )

les coffres de rangements comporte normalement deux lanières et elles sont accrochés sur les barres horizontales,

Et le feu arrières gauche n'est pas un feu de position (rouge), mais un phare de travail(blanc)

a+
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 15:19

Le somua est dans la suite,hélas, du numéro spécial encore en kiosque. Les auteurs de SM ne savent pas....

-Que les Lorraine étaient camouflées 2 tons et certainement plus encore dans les unités .
-Que les Laffly étaient camouflés 2 tons (camouflage commande de guerre) .
-Que les équipes de pièces de 47mm AC étaient des artilleurs .
-Que les MAS 36 étaient en dotation que dans certains corps de cavalerie, qu'aux unités venant et prévues pour la Norvège et aux unités reformées ou formées en juin 1940.
-Que l'Artillerie était le parent pauvre de l'équipement et armement individuel.
-Que des auteurs travaillent pour en savoir plus, qu'ils se nomment Pascal DANJOU ou François VAUVILLIER et j'en oublie (qu'ils m'excusent) que ces auteurs font paraitrent des revues, des articles. (Pour FV c'est un comble)

Les auteurs de SM doivent avoir un tout petit budget doc ou des doc datant de 20 ans.

Je crois que l'on est dans SM, au moins pour France 40, dans l'esthétisme, la performance de montage et de peinture le tout fort éloigné des réalitées historiques et humaines.

Tiens, cela me rappelle un D2 d'un auteur italien ....

Je ne peux pas apprecier la qualité des sujets sortant de mon champs pationnel, je crains qu'il en soit de même.

Ah ç'a fait du bien une petit coup de gueule avant les vacances.....

Sylvain
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 17:57

Je vais le prendre, la couverture me branche bien, et ce T-55 !!!! STEEL MASTERS 100 395313

Quand au Somua... comme j'y connais rien, mais si vous le dites ! c'est que sa doit étre vrai STEEL MASTERS 100 218437

De qui est ce Somua S-35 ?
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 18:27

C'est le "côté obscure" ici !!! Quoi ce SM vous laisse un "goût étrange" ?

Je comprends pas la présence du "KV-truch-much-47" et du "Panzerpaper"... Je dois mal vieillir... C'est ça non ?

De plus c'est pas un n° pour pénétrer le marché "Teuton" ? Car c'est très Germano-germains !!! Manque plus qu'un A7V (de la génése au crépuscul des Dieux...) !!!

Bof, j'suis très déçu...

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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 18:44

C'est du steelmaster habituel....avec les poupées Gi'Joe en moins, et du What if en plus.
Dommage pour l'article du T-55, qui m'a l'air prometteur, mais bon acheter un magazine juste pour 3 pages, bof.
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Zekeye
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 18:50

Et peut-être pour l'article "Histoire" sur les chars français en AFN...

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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 19:33

ça fait 8/9 pages alors... STEEL MASTERS 100 372367
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 20:05

Olivier Chabanne a écrit:

De qui est ce Somua S-35 ?

De Emilien PEPIN,

Il nous à habitué à de belles réalisations pourtant, une cadence peut être trop élevé entre le HS et le SM 100 STEEL MASTERS 100 377948

a+
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 21:33

Zekeye a écrit:
C'est le "côté obscure" ici !!! Quoi ce SM vous laisse un "goût étrange" ?

Je comprends pas la présence du "KV-truch-much-47" et du "Panzerpaper"... Je dois mal vieillir... C'est ça non ?

De plus c'est pas un n° pour pénétrer le marché "Teuton" ? Car c'est très Germano-germains !!! Manque plus qu'un A7V (de la génése au crépuscul des Dieux...) !!!

Bof, j'suis très déçu...

Z. STEEL MASTERS 100 Kopfschuettel

Vu chez B.... sur Paris

Très germano-germains?

-Un article historique français, un S35
-côté allemand ww2 pz III J , stug et E100 (très beau)
-un peu de guerre froide donc moderne jagpanzerkanone et T55 est-allemand
-du russe Aerosan
-un peu de SF uchronique avec le KV47
STEEL MASTERS 100 Mm-jag11
Moi je trouve ces trucs chouettes! Celui là c'est le Luther allemand

C'est plûtot eclectique



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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010, 23:04

Moi je trouve qu'il est plutot équilibré, moderne, WW-II (deux camps), du science-fi, c'est pas mal je trouve !

Pour le somua, tout le monde n'est pas spécialisé sur le France-1940 et puis bon c'est pour un feu de la mauvaise couleur et deux autres petits trucs qu'il faut tirer sur l'auteur.

Comme l'a dit F.Astier ! "La maquette parfaite n'existe pas !"
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 00:39

Olivier Chabanne a écrit:


Pour le somua, tout le monde n'est pas spécialisé sur le France-1940 et puis bon c'est pour un feu de la mauvaise couleur et deux autres petits trucs qu'il faut tirer sur l'auteur.

Comme l'a dit F.Astier ! "La maquette parfaite n'existe pas !"

Ce n'est pas pour tirer sur l'auteur, mais c'est dommage que la seule chose, qu'il ait modifier est fausse.

C'est surtout pour indiquer à une personne qui n'est pas spécialiste du france 40, de ne pas faire la même anomalie, en regardant ce montage.



a+ STEEL MASTERS 100 756810
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 01:02

Oui c'est vrai que "tirer" est trop fort comme therme, pardon STEEL MASTERS 100 Icon_redface

De toute façon, toutes les maquettes qui passent dans Steel Master ou autres bouquins ont des défauts, alors moi je juge l'ensemble ! STEEL MASTERS 100 218437
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MessageSujet: a   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 07:43

Olivier Chabanne a écrit:
Pour le somua, tout le monde n'est pas spécialisé sur le France-1940 et puis bon c'est pour un feu de la mauvaise couleur et deux autres petits trucs qu'il faut tirer sur l'auteur. Comme l'a dit F.Astier ! "La maquette parfaite n'existe pas !"

Certes la maquette parfaite n'existe pas mais lorsqu'on fait un article dans une revue, il me semble qu'un auteur à une sorte de responsabilité et qu'un minimum de recherches est nécessaire. On est loin de la maquette qu'on fait chez soi pour se faire plaisir et l'article est destiné à avoir une valeur "d'exemple" pour les autres. L'auteur se doit donc de donner des informations justes. Dans le cas du Somua, outre ce qui a été remarqué plus haut, on peut rajouter :

- qu'il est dommage que l'auteur ait cru devoir supprimer le joint entre la bas de caisse et la superstructure puisque ces deux parties étaient assemblées par boulonnage sans alésage ou soudure. Ces joints sont d'ailleurs bien visibles sur les photos.

- le camouflage est fantaisiste. Ce genre de camouflage, typique de juin 1940 certes, n'a jamais été appliqué sur des Somua et encore moins sur ceux du 12ème RCA qui avaient reçue une livrée plus adaptée au théâtre d'opération africain. Sur les photos d'archives on distingue 3 ou 4 tons avec forcément de l'ocre, comme en porte tous les engins envoyés dans les colonies.

- la décoration, l'auteur nous dit que l'immatriculation est fausse et qu'il le sait. Déjà la démarche peut paraitre un peu légère si le reste allait (nous sommes d'ailleurs nombreux à faire nos propres immat au 1/72 alors au 1/35 ce doit être faisable), mais voilà ce n'est pas le cas : Les Somua du 12ème GACA portent tous l'insigne d'unité en haut à droite de la caisse. Sur le clocheton il y a une cocarde qui sera remplacée par une étoile alliée en 1942/43. Le drapeau tricolore est aussi peint sur les coffres du côté droit. Les chiffres blancs de tourelle sont à l'évidence beaucoup trop petit et je ne parle pas d'un quart de milimètres.

Je suis désolé pour l'auteur qui pourtant fait du très bon boulot d'habitude et son S35 est très joli, mais il faut être conscient que ce genre d'article va induire en erreur les maquettistes pendant de longues années et qu'il va falloir ramer derrière pour essayer de rétablir. C'est d'autant plus dommage qu'à l'heure d'internet il aurait suffit d'un message sur un forum ou d'un email dans ma boite pour avoir toutes les infos, on est loin des longues recherches qu'il aurait fallu il y a encore quelques années.

Et puis ce qui me fait le plus râler en fait, et du coup c'est Emilien qui prends, c'est que ces derniers temps les articles "france 40" se multiplient dans les diverses revues et que la plupart sont remplies de c...ries. C'est bien beau de commettre un article pour toucher une pige ou voir son nom en haut de page (et je ne vise personne ne particulier), mais de grâce, ce n'est déjà pas facile de faire un boulot le plus irréprochable possible tant la période est complexe, alors si en plus il faut se battre contre les erreurs et approximations qui sont le plus souvent faites par pure méconnaissance ou par manque de sérieux nous n'en sortirons pas !

Quand je vois la pile d'articles historiques ou maquettes, sortis cette année sur le sujet et qui ne valent pas tripette, j'en arrive à regretter la confidentialité dans laquelle baignait cette période, au moins nous avancions...

Pascal

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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 08:42

... D'autant plus rageant qu'à présent, ces informations, nouvelles et sérieuses, sont facilement accessibles par des livres et des périodiques !

Patrick
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 08:59

Avec pour Cesson, un beau dio 1/72 de l'opération Cobra fait par Frédéric Le Moan !!!



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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 14:15

Pascal a écrit:
je vois la pile d'articles historiques ou maquettes, sortis cette année sur le sujet et qui ne valent pas tripette, j'en arrive à regretter la confidentialité dans laquelle baignait cette période, au moins nous avancions...

Pascal

Pourtant tu devrais étre content justement, plus on en voit (même avec des érreurs) et plus les gens vont en faire et se spécialiser dans ce domaine. Car d'aprés moi, pour l'instant le France 1940 est juste une mode sur laquelle pas mal de gens surf juste pour faire autre chose entre deux panthers ou Pz.IV. [Au 1/35e je parle, car au 1/72e on voit bien que des gens se sont vraiment spécialisés sur cette periode de 1939-1940]

Mais déja on voit que GBM et les autres livres sur le sujet attirent du monde, que des marques se spécialisent sur le France-1940 ect... Il faut juste attendre et espérer que cela continue.
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 20:12

sous prétexte d'attirer du monde, il faudrait excuser les conneries???

ridicule.

on n'intéresse pas les mômes aux mathématiques en leur disant que 2+2=3.


quand l'information existe, est facile à trouver, il est impardonnable de ne pas s'en servir, surtout lorsque l'on se sert d'un transkit sensé améliorer les défauts d'une maquette de 30 ans.
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 20:29

jojo a écrit:
sous prétexte d'attirer du monde, il faudrait excuser les conneries???

ridicule.

on n'intéresse pas les mômes aux mathématiques en leur disant que 2+2=3

Non biensur mais sans aller dans l'extréme, mais vous qui ne faites que du France 40, vous devriez vous réjouir d'en voir dans des revues de maquettes. Il y a 3 ans le même Somua aurait terminé en gris panzer sur le front de l'Est ou jaune/vert en Normandie.

Alors on peut pardonner les quelques erreurs et attendre que de plus en plus de gens qui font de la WW-II se spécialisent comme vous l'avez fait et là se sera un belle victoire !
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 21:28

Sauf qu'on va voir pendant dix ans des maquettes fausses et qu'il faudra expliquer aux gens que ce qu'ils ont lu n'est pas bon et qu'ils vont te rétorquer que "c'est plus joli comme ça de toutes manières". J'en ai fait l'expérience à plusieurs reprises sur un forum voisin tout récemment.

Imagine qu'on te colle un article avec un T55 aux couleurs OTAN ou un panzer aux couleurs de l'Afrikakorps à Koursk, tu serais aussi indulgent ? Je ne pense pas, en tous cas, que tu dirais que l'important est d'avoir un char moderne.

Ceci dit bien sur que personne n'en veut à l'auteur. Mais tout de même si on ne peut pas faire confiance à une revue comme Steel pour être sérieuse sur le matos français, à qui peut on se fier ? (oui je sais, reste Minitracks STEEL MASTERS 100 372367 )

Et puis franchement, si pour le sujet que je connais à peu près je relève des bourdes aussi grossières, quel crédit puis je apporter aux autres articles ?

Il faut savoir, soit une revue de modélisme se doit d'informer et avoir un minimum de rigueur, soit c'est un refuge pour chevilles grossissantes qui se foutent de leur lecteurs l'important étant de remplir la revue avec de jolis machins, faux mais jolis juste pour vendre... Mais dans ce dernier cas on vous prends pour des c...s.

Pascal

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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 21:42

Je me lasse un peu de leur SF, bon c'est vrai qu'ils ont abandonné les poupées depuis quelques temps...Je deviens problablement exigeant mais la concurence était moins vive quand leur 1° numéro est sorti (1994) et le choix plus restraint...Je n'achette plus systématiquement leurs HS. STEEL MASTERS 100 Suspect
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010, 22:19

Pascal a écrit:
Imagine qu'on te colle un article avec un T55 aux couleurs OTAN ou un panzer aux couleurs de l'Afrikakorps à Koursk, tu serais aussi indulgent ? Je ne pense pas, en tous cas, que tu dirais que l'important est d'avoir un char moderne.

Oui c'est pas faux !! STEEL MASTERS 100 218437

Je viens d'aller sur le blog de Mr.Pépin et il y a le lien de ta maison d'édition Pascal STEEL MASTERS 100 994623

Peut étre que l'auteur frustré d'avoir fait un mauvais Somua S-35 aura la motivation pour en faire un autre STEEL MASTERS 100 178714
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MessageSujet: Re: STEEL MASTERS 100   STEEL MASTERS 100 Icon_minitime

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