La passion à l'échelle de l'histoire
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 Tigre 1 hybrid

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MessageSujet: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 12:19

Bonjour à tous

Je me suis attaqué à un char qui me faisait de l'oeil depuis déjà pas mal de temps et je me suis enfin décidé a ouvrir la boite...

Ce char est un tigre 1 dit "hybrid". Il a été utilisé en fin de guerre en Allemagne par le groupe Fehrmann.
Il y peu de documents sur ces chars. On sait qu'ils on utilisé des tigres 1, des panthers et des Spw 251.
Les quelques tigres auraient été d'après les experts récupérés dans des écoles de formation de Panzer puis mis en ligne au combat.
La principale particularité était que les châssis de ces Tigres étaient de type "late" à roues aciers et des tourelles "early".
J'ai voulu représenter le Tigre F13. Sur les quelques photos dispo de ce char (de très mauvaise qualité...), il apparait bien qu'il était zimmerité mais dans des conditions très abimés. De nombreux manque de zimmerit apparaissent sur la tourelle et les flancs de caisse.
La maquette DRAGON est elle non zimmerité (la polémique sur la présence ou non de celle ci sur ce char est restée longtemps d'actualité) mais les photos le prouve...
Je me suis donc lancé pour la première fois dans la réalisation de zimmerit au 72ème...

Place a quelques photos lors du montage...

Tigre 1 hybrid P1000256

Tigre 1 hybrid P1000258

Tigre 1 hybrid P1000259

Tigre 1 hybrid P1000260

Tigre 1 hybrid P1000261


La suite au prochain numéro...


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Alain
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 12:41

superbe l effet zimmerit usee Tigre 1 hybrid 281233

tu as utilise un mastic?

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Alain        

Tigre 1 hybrid Char_010
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William
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 13:07

Tigre 1 hybrid 527286 Super bien fait la Zim
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https://www.youtube.com/user/williamyezca/videos
Xilef
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 13:19

La zimmerite est particulierement bien réussie !

travail propre et soigné !

tiens, si ça peut aider j'avais trouvé ça en faisant des recherches sur le sujet il y a quelques temps, une maquette au 1/72

http://www.smallscaleafvforum.com/forum/viewtopic.php?t=3155&sid=8daa28046d0fa3cdf24e31210d139610

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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 13:31

tout comme les copains... super ta zim'la boum
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 15:30

sujet interessant , beau montage à suivre cyclops !!!
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Fabrice Dulot
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 16:16

Voila qui est très bien parti !
Sur les photo qui ne sont pas de super qualité ; la présence de la zimmerit n est pas évidente !

Une photo du 04 , source inconnue !
Tigre 1 hybrid Fb2c4qxgzb
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bilou06
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 17:03

Alors pour vous répondre dans l'ordre :

Alain : j'ai fais des essais avec divers mastic dont le HUMBROL et un autre dont je ne me souviens plus le nom (je suis au boulot et je vous donnerais la marque une fois rentré chez moi...). C'est ce dernier que j'ai utilisé car il avait un meilleur rendu et se travaillait mieux. Une fine couche suffit. J'ai travaillé par portions de 1 à 2cm. J'applique la couche à l'aide d'une fine spatule puis je grave de suite la zimmerit...
Pour le cas de ce char, la maquette DRAGON du groupe Fehrmann est non zimmerité. J'ai bien sur sortis de mon stock un Tigre I zimmerité de chez DRAGON aussi pour voir si je pouvais travailler dessus. Mais le fait de retirer au scalpel des portions de zimmerit allait être désastreux ! Donc la seule solution consistait a faire comme dans la réalité : caisse brute et application d'un enduit...

Xilef : merci pour le lien que je connaisais.
Il y a dedands les reproductions des quelques rares photos du F13 et on y vois bien qu'il était zimmerité.
Par contre l'autre polémique reste aussi la/les couleurs du char. Je parle toujours du F13... Le confusion viens de la publication dans divers ouvrages (anciens pour la plupart dont un dans un ouvrage de Restain) de profils où il est donné comme vert sombre et de plus non zimmerité !
Sur les photos existantes, le char parait sombre c'est sur, mais cela vient aussi pas mal de la mauvaise qualité des photos.
Au fils du temps et lu dans divers forums, il apparaitrait bien que le char devait etre classiquement jaune sable avec un camouflage soit vert , soit vert et brun (moins sur...).
Le miens est terminé en peinture. Je vous publierais les photos dès que possible...vous verez bien !

Dudu 33 : merci pour la photo du F04 Le photos du Groupe Fehrmann sont rares et précieuses !
C'est vrai que "apparement" celui-ci ne semble pas zimmerité...
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 20:12

Même avis que les copains concernant la zimmerit. C'est bien rendu ! Ce ne serait pas le milliput blanc ?

Patrick
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 03:15

D'ailleurs je me posais une question : ces tigres ont la particularité d'avoir des caisses tardives, donc elles sont forcement zimmeritées ? Non ? Il me semble que la production du tigre cesse avant la fin de l'application de la zimmerite. Mais peut-etre me trompe-je.

Pour la couleur, pareil, pourquoi serait elle PZ grey ? ces caisses ont été peintes et camouflés avant les ruptures de peinture de fin de guerre qui ont conduit a utiliser les vieux stock de gris. A moins qu'ils n'aient été repeints tardivement. Mais comme les photos ne permettent pas de déterminer la couleur, à moins d'avoir une machine à remonter le temps, ça va être difficile d'etre certain à 100% de la couleur.

On attend avec impatience le résultat final !
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 07:38

Je crois que la production s'arrête en août 44, et les derniers Tigre I produits sont tous zimmerités, si ces engins ont des châssis tardifs, je vois pas pourquoi ils ne seraient pas zimmerités, et pourquoi ils auraient une autre teinte de base que le jaune sable en usage à ce moment là....
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Fabrice Dulot
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 08:40

Des petits liens : http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=69001
http://www.missing-lynx.com/library/german/schulze/schulze.htm
http://www.network54.com/Forum/47207/message/1201500322/Kampfgruppe+Fehrmann+-+Western+Front
http://www.panzer-archiv.de/forum/print.php?t=2617&start=0&sid=005d757c59c2fa434fa489436fa21b76
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=73957
http://www.modelforum.cz/viewtopic.php?f=2&t=28364&start=0&st=0&sk=t&sd=a
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 10:39

la zimmermit est superbe!
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 12:42

Voici donc le char terminé à 95%...en attendant sa mise en scène sur une petite vignette comme à mon habitude...

Pour répondre à Pat95, le mastic que j'ai utilisé n'est pas du Miliput blanc. C'est un tube de "Schnell Spachtel Modellbau" de chez Simprop Electronic ! Ne me demande pas où j'ai eu ca je suis incapable de m'en souvenir; mais ca fait longtemps que j'ai ca en je l'utilise depuis pas mal de temps...

Donc place aux photos...

Tigre I "hybrid" - Groupe Fehrmann - Allemagne - Avril 1945

Tigre 1 hybrid P1000267

Tigre 1 hybrid P1000268

Tigre 1 hybrid P1000269

Tigre 1 hybrid P1000270

Tigre 1 hybrid P1000271

Tigre 1 hybrid P1000272

Tigre 1 hybrid P1000273

Tigre 1 hybrid P1000274





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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 13:10

beau resultat de peinture Tigre 1 hybrid 774275

on sent bien une armee au bout du rouleau !

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Tigre 1 hybrid Char_010
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 13:11

ben même à 95% il est super ton gros chat!!!
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 14:24

ça rend super bien !!

Tigre 1 hybrid 190475
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 14:31

Vraiment pas mal la maquette et le choix des couleurs. Tigre 1 hybrid 783891
Pour résumer les photos existantes.
La première postée sur le post est le "F01"
Tigre 1 hybrid Fehrma10
C'est un sujet qui m’intéresse ce Kampfgruppe depuis 1996 où je l'ai découvert dans un AFV news.
Photos lien
De temps en temps apparait une nouvelle photo.
Pour les couleurs, c'est "Open Bar", j'ai vu du 3 tons sur un F01, du vert sable sur un "F05" par Restayn avec aucunes photos montrant le "F05", même couleur pour le "F13" du précèdent illustrateur et une tourelle grise sur un chassis vert et sable pour le "F05" toujours aussi insaisissable chez Trojca.
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 15:35

quoi qu'il en soit, super boulot... je me demande si, sous la zimmerit disparue, ça ne serait pas plutôt l'aprêt rougeatre antirouille que le panzergrau... ?
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 15:35

Merci à tous pour vos commentaires et critiques ca aide pour les prochaines maquettes....

Pour Nox : dans de nombreux forums, il est maintenant bien avéré que les profils de Reystan et ceux publiés dans les ouvrages Trojca sont faux... (pour Reystan...c'est pas la première fois....lol)
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 16:49

bravo pour la zim trés bien représenter!!

j'aime beaucoup vivement le dio Tigre 1 hybrid 178714
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 18:43

bilou06 a écrit:
Merci à tous pour vos commentaires et critiques ca aide pour les prochaines maquettes....

Pour Nox : dans de nombreux forums, il est maintenant bien avéré que les profils de Reystan et ceux publiés dans les ouvrages Trojca sont faux... (pour Reystan...c'est pas la première fois....lol)
Salut Bilou, tu prêches un converti
"Pour le croate, je demande à voir, pas qu ils n'ont pas eu de pz4 mais l'insigne en "U" jamais vu. J'aime les profils mais il me faut la photo qui va avec et pas "on m'a dit que, selon mon chien, qu'on aurait vu l'insigne Ustachis sur un pz4.....". Surtout que certains profilleurs ont pris du plomb sur la crédiblité de leur profils couleurs...."
extrait de cette discussion ici
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 19:16

Bravo ! superbe peinture ! Elle fait trés crépuscule des dieux ! Tigre 1 hybrid 281233
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 19:32

Tigre 1 hybrid 281233 Tigre 1 hybrid 281233
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitimeSam 30 Oct 2010, 20:23

C'est juste moi ou on ne vois plus les photos ?
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MessageSujet: Re: Tigre 1 hybrid   Tigre 1 hybrid Icon_minitime

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