Bizarreries dans le livre "Invasion 44"

Je suis en train de lire "invasion 44" par Hans Speidel, panégérique de ce brave Erwin Rommel, mais qui par des petites phrases glissées ici ou là pose des questions curieuses. Justement parce que ce sont des petites phrases qui sont présentées sans explication, presque comme des faits tellement connus qu'il n'y a pas besoin d'épiloguer.

1°) bizarrerie 1 : des japonais à l'Ouest ?
"Du Japon Hitler n'attendait aucune aide directe [...]. Hitler rejeta toute immixtion de forces japonaises contre l'adversaire soviétique sur le théatre d'opération européen"
Qu'est ce à dire? Les japonais auraient-ils proposé d'envoyer un corps expéditionnaire pour le Front de l'Est ?????? jamais entendu parlé de çà et je ne vois pas bien l'intérêt ....

2°) bizarrerie 2 : tunnels du génie ?
"Tous les ponts de la Loire au-dessous d'Orléans furent détruits par des attaques aériennes avant le 6 juin 1944. Des passages sous l'eau n'avaient pas été établis; en dépit de suggestions réitérées"
"sous l'eau" ? Cà veut dire des tunnels portables à poser au fond de la Loire (et de la Seine)?? Jamais entendu parlé de çà non plus et pourtant les armes secrètes et farfelues j'essaie de suivre !

3°)bizarrerie 3 : la révolte gronde ouvertement
"le commandant de la 116e Pz Div, le GeneralLeutnant comte Schwerin fit parvenir [au QG de Rommel ou à celui de Rundstedt? pas clair] un mémoire relatif à la situation militaire et politique ; au nom de ses troupes il réclamait la fin de la guerre et le changement du régime national-socialiste"
OK on est à la fin du mois de Juin, certains pensent à Valkyrie, mais la situation était elle à ce point dégradée pour qu'un simple général de division ce mette à envoyer des mémos politiques à sa hiérarchie ???

Vous voyez des bizarreries il y en a pour tous les goûts ...
donc si chacun parmi vous, selon vos compétences pouviez éclairer ma lanterne sur ces sujets ?

merci, thank you , danke

JCC

J'avoue rester assez septique aussi à ce que tu as lu et écrit...

Pour les japonais, a-t-il été evoqué une unité SS (comme dans chaque pays...), curieux mais possible...

POur les passages immergés, cela peut être une probabilité (tellement d'idée ont fleurie à cette époque///) Mais il y avait déjà à l'époque une certaine base du MATS français, matériel d'aide à la traffiquabilité des sols, que l'on peut déployer dans des couppures humides de faible tirant d'eau (mais ce n'est pas le cas de la Loire... sauf quand il fait trop chaud... )

POur un rapport politique, là, j'ai des doutes, connaissant justement les SS, même si ceux-ci oeuvraient surtout pour leurs bonnes oeuvres privées...(l'hémoragie cérébrale de 9mm était monnaie courante!!!)

Je vais me procurer ce livre et voir ces curieuses phrases très énigmatiques... Des fois à la traduc, ca perd un peu!!!!

Des Japonais sur le front Ouest, jamais entendu parler, mais il ne manquait pas d'Asiatiques!
Il semblerait que des Chinois formés par la Wehrmacht dans les années 30 ne soient pas rentrés au pays et y ont combattu.
Des Coréens ont été capturés par les Américains en Normandie, ainsi que de nombreux "Hiwis" (soldats soviétiques d'Asie centrale capturés) ou déserteurs incorporés, entr'autres dans la POA - armée Vlassov.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-2153688/Second-World-War--German-Japanese-soldier-stories-change-perception-ever.html

http://mabrgordon.hubpages.com/hub/World-War-II-Oddities-Part-1-Foreign-Born-Nazi-Soldiers

C'est un peu une digression par rapport au bouquin de Speidel et ne fait pas avancer les schmilblick...

J-P

En ce qui concerne Schwerin, j'ai trouvé ceci

http://ww2gravestone.com/general/schwerin-gerhard-hellmuth-detloff-gerd-graf-von

où il est dit qu'il écrivit en effet un mémorandum à Hitler, avec von Luttwitz (2 PzDiv), mais en août 44.

Quelques infos supplémentaires sur les relations Speidel-Schwerin

http://books.google.be/books?id=1NO5b1HXSlQC&pg=PA150&lpg=PA150&dq=schwerin+criticize+hitler&source=bl&ots=Q2cdcUxpzR&sig=dERLmZWgjZ8dL-A8rfDLAzI-ppM&hl=fr&sa=X&ei=5CJ4UazYA4rJ0QWR6oDwDA&ved=0CEAQ6AEwAjgK#v=onepage&q=schwerin%20criticize%20hitler&f=false

http://books.google.be/books?id=a2ZJS_WXdJYC&pg=PA17&lpg=PA17&dq=schwerin+criticize+hitler&source=bl&ots=kBeXxuvJSp&sig=pU0zb6In8FKQSPc8ftkxyKE1cdI&hl=fr&sa=X&ei=5CJ4UazYA4rJ0QWR6oDwDA&ved=0CFIQ6AEwBTgK#v=onepage&q=schwerin%20criticize%20hitler&f=false

J-P

Merci . J'avais entendu parlé du Coréen passé par les japonais les russes et les allemands mais pas des chinois. Un bon bouquin manque sur le sujet des gars de tous les pays sous le drapeau nazi ...
Et n'oublions pas les délires sur les Lamas Tibétains de Pauwels et Berger ... mais c'est une autre histoire, revenons à "Invasion 44"

JCC

JC Carbonel a écrit:

1°) bizarrerie 1 : des japonais à l'Ouest ?
"Du Japon Hitler n'attendait aucune aide directe [...]. Hitler rejeta toute immixtion de forces japonaises contre l'adversaire soviétique sur le théatre d'opération européen"
Qu'est ce à dire? Les japonais auraient-ils proposé d'envoyer un corps expéditionnaire pour le Front de l'Est ?????? jamais entendu parlé de çà et je ne vois pas bien l'intérêt ....

trouvé ça dans le livre russe "Military Chronicle 1945 Berlin I 03.02-05.04.1945".
En fait, après recherches, celà serait un employé de l'ambassade du japon à Berlin, ça pourrait être aussi tout à fait autre chose.....
Dans tous les cas, soit ils sont très peu nombreux, soit c'est une grosse conn.......

Merci ! Cà n'en reste pas moins très bizarre.

Sur l'ambiance "révolutionnaire" à l'été 44

J'ai fini de lire "Rommel" de Desmond Young (pas de petites phrases bizarres ici juste le côté "de la guerre comme un match de cricket" avec commentaires élogieux (ou pas) sur l'adversaire des interviewés des deux bords, Young lui-même ayant été fait prisonnier en Lybie).
Young a rencontré Speidel et Speidel lui a fait une certaine impression car alors qu'il était déjà militaire il a passé son doctorat de philosophie. Selon Young Speidel faisait déjà partie de la conspiration avant qu'on y "admette" Rommel. Pour ce dernier il fallait demander l'armistice ASAP et AH lui-même était un facteur bloquant dans d'éventuelles négociations avec les Alliés. Selon Young Rommel aurait même abordé le sujet avec Adolf lui-même !!!!

Sur les passages sous l'eau : rien de plus.

je continue de lire ces "J'ai Lu leur aventure"... j'aurais du commencer plus tôt !!!

PS : "la chasse aux armes secrètes allemandes" de James McGovern : détaillé mais rien d’ébouriffant ..
JCC

JCC