sherman 144th RAC

heu pardon je voulais dire italeri

pas grave
tu peins au pinceau ?

alors non la je vais passer à l'aérographe !! car j'ai déjà un aéro de la marque mecafer mais il ne me manque plus que le compresseur

Bonjour

Je profite de mes vacances pour faire quelque recherche et j'aimerais représenter 2 ou 3 Shermans du 144th RAC ou bien du 22nd armoured brigade à villers- bocage.
j'aimerais voulu savoir si il était possible de trouver des Shermans M4A1 dans ces unités car je ne trouve pas de photos .....

merci de votre aide !!!!

pierre

essaye de voir avec orionv l'expert dans ce domaine

Pierre33 a écrit:

si il était possible de trouver des Shermans M4A1 dans ces unités

La réponse n'est pas si simple que oui ou non.....
En effet... Rémy devrait éclairer ta lanterne sur le sujet. C'est un spécialiste de Villers Bocage et des Brits en Normandie...

En attendant... Déja quelques précieuses information ici :

https://minitracks.1fr1.net/t10728-juillet-44-le-144-rac-se-lance-a-l-assaut-de-caen-fin

Ouah génial ! Je pensait faire qque chose du genre
N'étant pas assé expert je ne me sens pas de faire une coque hybride c'est pour ça que ça m'aurait arrangé de trouver des M4A1 ....
Et effectivement après avoir commencé à monter le kit heller du sherman dday, j'en ai recommandé 2 autres ....

Ben non Pierre , pas de M4 A1 au 144 th RAC !
Des M4 , des Hybrid , des Firefly V C a gogo !

Va jeter un œil ici ! https://minitracks.1fr1.net/t11090-18-juillet-1944-le-144-th-rac-capture-noyer

http://moore-familytree.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/Moore-Sidney-144th-RAC.htm

http://moore-familytree.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/Moore-Sidney-144th-RAC-Noyers.htm

Et quelques Firefly 1c mais en petites quantités. Et attention à la dénomination des Sherman anglais, ce n est pas la meme que pour les US !
Quand à la 22 eme brigade peu de sherman en son sein car equipee majoritairement de Cromwells. Pour les shermans de cette brigade , c etait soit des fireflies Vc soit des sherman op à canon en bois.

Oui alors du coup
C'est bien
M4 = MkI
M4A1=MkII
M4A2=MkIII
M4A3= MkIV
M4A4= MkV

?


Je suis allé voir sur sherman minutia. Mis a part le M4A1 on est bien d'accord que du M4 au M4A4 seule la motorisation change ?
Ce que je veux dire par là c'est qu'un M4 M4A2-3 et 4 pourraient strictement se ressembler exterieurement ?

Du coup je pense que je vais representer le 144th RAC

Oui sauf qu il n y a jamais eu de m4a3 anglais.
Les british ont reçu majoritairement des mk 1 , 2, 3 et surtout des 5 ....bref c est assez compliqué. Je te conseille de potasser un max la doc dispo et de te servir de mon travail et de celui de fabrice comme base de reference.

Ok super !!! Merci beaucoup donc MkI et Mk5
Google est devenu mon meilleur pote depuis quelque temps

Attention quand même, tout ce qui est sur le Net n'est pas parole d'évangile, et il vaut mieux vérifier deux fois ....
Pascal

Il y a quand meme des différences bien visible sur chaque modèle , surtout au niveau de la plage arrière , aucun n ayant la meme grille moteur !
Les glacis avant ont des différences au niveau des postes des conduites/mitraileurs !
Le plus facile a identifier est le M4 A4/ MK V avec sont train de roulement plus long et ces boggies plus espacés !

Mai ce n est pas toujour évident de ne pas les confondre , le Sherman est le plus connu des char et le plus difficile a reconaitre au niveau des versions et sous-versions !

Le meilleur site étant celui-ci : http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/

Je plussois avec DUDU, always http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/....

Concernant le M4a4 (sherman V), c'est même toute la caisse qui est plus longue, son moteur étant plus encombrant.

Pénuries de Moteur en étoile chez l'oncle Sam !!
Le rythme de production du Sherman risque d'être fort ralenti, il faut trouver des solutions pour pallier le manque de moteur Wright !!
Il y aura la solution du moteur Diesel (M4A2) que l'armée américaine n'utilisera pas.  Ce Sherman sera envoyé aux Alliés (Seuls les Russes auront ainsi le M4A2 "76"), et au corps des marines dans le Pacific (Certains diront qu'ainsi les chars pouvaient être ravitaillé avec le carburant des bateaux!!)
Le M4A2 est reconnaissable au fait qu'il n'a pas de prises d'air à l'arrière, indispensables pour les moterus essence, mais inutiles pour les moteurs diesel. Une petit plaque ovale est vissée à la place...
Il y aura aussi le moteur composite composé de 5 moteursV8 accolés ensemble par Chrysler, le fameux moteur "Multibanks" Moteur plus encombrants = bâti moteur plus long, et donc "cul reculé"
Pour équilibrer les masses et annuler le porte à faux arrière, les ingénieurs ont espacé les boggies, ce qui fait que le M4A4 (chez les US et alliés russes et français) ou Sherman Mk V chez les anglais et affiliés est reconnaissable au premier coup d'oeil !!
Le Sherman, c'est un peu la foire à tout, mais avec un peu de connaissances, on s'en sort !!
Mais avec les "évolutions" de caisse, avant boulonné, inclinaison de la caisse, trappe avec vue directe, les "Wet" et les "dry", il y  effectivement de quoi tourner bourrique !!
Et comme les autres: http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/

Une référence incontournable !!
Après, par exemple, le "seul bon" Sherman que l'on a eu pendant longtemps, le M4A1 Esci (et maintenant Italeri), et bien ce Sherman a été dans sa configuration de boite sorti à jusque quelques dizaines d'exemplaires livrés aux Anglais dans le cadre du "Prêt-bail" et transformé par ceux-ci quasiment tous en DD...
Heureusement, depuis, on a eu pléthore de Sherman chez Extratech au départ, puis Dragon, puis UM et maintenant Heller !!
Ca nous fait de belles boites à Rabio, et la possibilité de "mixer les différentes caisses et tourelles pour coller le plus près possible à la réalité !!
Ne pas oublier que OKB Grigorov propose (ou va bientôt proposer) toutes une panoplie de chenilles différentes, en résine soit, mais à priori de toutes beautés !!
Paradoxalement, il n'apparaît plus rien sur leur site, mais elles sont toutes (une dizaine de références) sur "Tracks and Troops"...
Pascal

merci pour toutes vos infos
j'ai passé pas mal de temps sur sherman minutia hier soir et j'ai enfin compris comment le M4A4 était plus long (au début je ne voyais pas de différence avec les autres) .....

j'ai aussi pas mal regardé sur google mais pour revenir sur ce que dit pascal plus haut effectivement tout ce qui est sur le net n'est pas parole d'évangile.

Effectivement je vois que c'est comme les tenues du Gi's .... c'est le bordel

donc pour revenir à mon projet je vais représenter des shermans du 144th RAC un peu par défaut malheureusement car à la base je voulais faire des tanks du 27th armored et il semble qu'il soit plus courant d'y voir des chars avec chenilles t47....
ce seront des Mk1 car pour l'instant je n'ai que des box heller du sherman dday

j'aurais
un Mk1 basique tiré du heller + scratch pour la caisse radio



un Mk1 du M4 heller avec garde boue tiré de la boite italeri



et pour le dernier bien qu'il soit moins courant ce sera un firefly Mk1c à moins que je trouve une boite pour faire un Mk5c. je vais utiliser pour ça le canon 17 pdr,le caisson et la pochette first aid de la boite UM gréffé sur le kit heller



voilà !! désolé pour tout ce blabla mais je préfère être sur avant de me lancer !!

Ca tombe bien je suis sur le chantier d'un M4A4, à partir du Sherman Airfix, avec la caisse longue:



Voir les trous d'évacuations des coupelles, bouchons d'essence et les autres à l'avant..
Il n'y a pas qu'Afflelou qui soit fou...

Pour réaliser un Firefly, ....
Ben c'est simple, il n'y a plus aujourd'hui sur le marché que le KIT UM du Firefly MkVc (UM 386)
Toutes les autres possibilités tiendront du Miracle :
Il y a peut-être des conversions Résine (chez Modeltrans ?) au 72e, sûrement d'autre au 76e, toujours en résine chez des artisans anglais (Milicast ?)
Il y a eu en son temps un Mk Ic chez Extratech, mais cela fait 10 ans qu'il n'est plus sur le marché, et les Firefly Dragon sont "épuisés" depuis longtemps eux aussi !!
Ceci dit, on peut peut-être les trouver sur le bon coin ou sur Ebay, mais comme les pièces rares, les prix s'envollent très vite !!
(on a vu il n'y a a pas longtemps des Sherman Dragon au 72e vendus à plus de 50 euros la boite !!
Il aurait mieux valu faire son stock au moment où on les trouvait chez nos fournisseurs à 15 Euros !!
C'est bêta, j'ai signalé il n'y a pas 2 semaines qu'il y avait des M4A4 (dont un Firefly Mk V donc) de dispo chez Lucky-model.
Il y en avait 6, j'en ai pris 3, mais il y a longtemps que les 3 derniers ont trouvé acquéreur !!
Pascal

bonsoir

bon ça avance doucement. je suis rentré de vacances lundi donc j'ai commencé mon Mk1.
bon la je suis à nouveau en vacances (mais c'est forcé ) du coup je ne vais pas pouvoir l'avancer
mais voilà un apperçu

c'est la première fois que je fais du scratch(ne nous enflammons pas y'a juste le caisson radio ) et que j'utilise de la greenstuff (la j'en ai un peu c....) alors soyez indulgent s'il vous plait










voilà !!

a mon avis avec le poids que fait un galet ,ça m'étonnerais qui reste en place
je le verrais mieux à l'avant avec un axe soudé ou sur une planche de
retenue sur le glacis
si toi qui voit ,regarde bien les photos d'époque
je dis ça comme ça

Faire du scratch c'est pas fabriquer un simple caisson...C'est plutôt concevoir un modèle de A à Z .
Là c'est de l'amélioration basique .Même remarque pour les galets de rechange ,ils ne peuvent pas tenir tout seul .La plupart étaient maintenu en place par un axe soudé sur la caisse et boulonné sur le dessus avec une plaque de maintien en travers.
Concernant le green ,c'est pas mal mais c'est un peu épais pour l'échelle.
Pour un début c'est pas mal ,continues comme ça .

Merci !

oui je viens de voir quelques photos avec les systèmes pour maintenir les galets... je vais travailler dessus et les positionner sur la caisse avant.

Je voulais essayer de faire les soudures en étiré mais je le sens vraiment pas
je vais m'entrainer à en faire ... à voir du coup

Je je trouve bien beau ton M4 Pierre !
Pour la maitrise des différentes techniques , elle vient avec le temps a force de travailé !
Déja je trouve que tu te débrouille très bien !

Affaire a suivre !