Rouille … et métal

Je me demandais… avant d'aller plus loin sur mon RSO.

Est-ce que tous les métaux employés durant la seconde guerre rouillaient ?

Je sais qu'au vietnam, certains véhicules comme les M113 avaient des coques en alu , qui ne rouillent donc pas. Mais qu'en est-il pour la WWII ?

Et les aciers-métaux rouillent-ils tous de la meme façon ?
Selon type de véhicules, armées, acier…


Merci pour vos lumières.

Salut l'ami!

Avant de te lancer dans un départ de brainstorming sur d'éventuels points de rouilles sur un RSO, je te suggère de regarder attentivement cet exemplaire qui a déjà bien vécu:



Cela devrait suffire à ôter tout tes doutes!

Merci JFF83 (dur sans connaitre le prénom) pour cette photo (que j'ai déjà)

En effet, je pensais plus jouer la carte de l'empoussièrage et de la saleté à outrance que la rouille sur celui-ci. C'est pour cela que je m'interrogeais.

Cela dit, ma question est d'ordre plus général, c'est pourquoi j'ai posté un nouveau sujet généraliste.

Tout d'abord, d'un strict point de vue physico-chimique, il n'y a que le fer qui rouille !!!!
les autres métaux s'altèrent plus ou moins, selon leur propre nature et selon aussi le temps laissé ...au temps et aux intempéries....
 Ensuite, les métaux étaient utilisés selon leurs propres caractéristiques :
L'alu, très cher, mais léger, était utilisé quasi exclusivement pour les carlingues d'avion, (juste les tôles de surfaces, hein, les membrures internes étaient en acier !!)
Ne parlons pas du cuivre, juste utilisé pour les cables électriques, qui s'oxyde en devenant vert (de gris !!), voir aussi pour les gamelles de cuisines (mais intérieur étamé car le cuivre n'aime pas les acides (choux, œuf, vin, lait, vinaigre, crème...) et l'organisme humain n'aime pas le vert de gris (poison !!), mais également pour les culots de munition, mais son prix prohibitif le fait souvent remplacé par du laiton (jaune) ou également de l'acier....(attention à la couleur de vos douilles !!)
La fonte pour les blocs moteur, ne s'altère pas, très résistant mais cassant : couleur gris foncé...
Reste le fer, ou plutôt l'acier...
selon sa composition, l'acier est plus ou moins résistant (aux perforations et aux éléments comme l'humidité !!) : le Tungstène à cet effet était un minerai très recherché, car "durcissant" l'acier, celui des obus, et celui du blindage !!
Alors, quelques vérités :
-les traces de soudures sur nos blindés préférés ne rouillent quasiment pas !! les soudures des blindés russes sont toujours brillantes 70 après !! (mais les soudures sont faites d'alliages)
-Les peintures utilisées par les belligérants étaient de bonnes qualités, sauf quand ça devenait difficile (par ex. pour les Allemands : pigments de moins bonne qualité (le gris Panzer a disparu lorsque la pénurie de pigments "alu" s'est faite sentir, et comme l'ocre jaune était à foison...), diluant aussi, etc...)
-Sauf que la durée de vie des véhicules diminuait dans les mêmes valeurs !!...Il est inepte de faire un Jagtiger couvert de rouille en avril 45 : le blindé est sorti peut être depuis 6 semaines et peut-être moins des ateliers : pas le temps de rouiller....
-L'état général du véhicule est un gage de survie pour l'équipage !! avant d'aller faire la fête chez la mère Tarpif, on entretient avec soin son camion !!! : niveau, pression, graissage, "détartrage" et lavage !!!et si il faut, ravalement de façade...
Les ateliers d'échelon sont là pour ça !!!
Je te dit pas l'engueulade par le Feldwebel de service : "M'frez 8 jours, et après, Zou, direction Stalingrad !!"...Das ist ein Befehl !!!
Z'avez pas intérêt à bâcler l'entretien, les Landser !!    
La seule solution pour trouver un véhicule plein de rouille, c'est qu'il ait été détruit, brûlé, et que ça fait 6 mois d'hivers qu'il est abandonné au coin du bois !!....
Après, que quelques éraflures d'arbres aient laissé des fines lignes et que ça rouille, ok, mais pas plus!!.....
Après, je reconnais que certains maquetistes ont fait des trucs très "chiaddés" et plein de rouille : du plus bel effet, mais historiquement faux !!.....
Ah, un dernier petit point : du métal qui travaille ou qui frotte ne s'oxyde pas, il brille !!!! (les chenilles, par exemple)

Pascal

Rhhhooooo…………………

Merci pour cet excellent résumé !!!

la ou on trouve le plus de rouille c est sur les DIORAMAS !!

Punaise, tu crois qu'ils en auraient profité pour leur donner un bain ?
Non… juste un pédiluve !
Ha ces rickains !

J'imagine que les chars dans le pacifique avaient cependant des conditions (maritimes) plus attaquantes sur les aciers… en raison du sel.

JFF83 a écrit:

C'est moi ou c'est un casque d'équipage de char francais posé sur le RSO ??

campagne du pacifique









tires du magazine GOUND POWER




Photos publies pour discussion

Pour les campagnes dans le Pacifique, je crois qu'il y a autant de sel que dans l'Atlantique ou dans la Manche, mais il fait peut-être plus humide... (quoiqu'en Bretagne, il pleuve aussi un peu, mais jamais en Normandie !! )
Après, le matériel, il a deux issues : soit il est rembarqué après la prise de l'île, soit il reste parce que détruit...ou avec le contingent qui restera stationné.
S'il est rembarqué, alors, grande remise à niveau dans les cales !Il n'y a pas que la troupe qui se requinque à bord !!
S'il reste contingenté sur place, alors, là aussi remise à niveau : plus le temps passera, moins ça sera le cas et le matériel finira abandonné lorsque les derniers GI partiront...
Pascal

La peinture des chars US était cuite au four , donc très dure , donc ne s altérai que très peu , donc pas de rouille ! Même leurs soudures ne rouillait pas !


Sur ces photo on voit bien les soudures , et il ne faut pas prendre en compte l état d épave rouillée de ces deux Sherman , ils on servit de cible et sont rester plus de 20 ans sous les intempéries !

Pour le matos allemand je ne sais point !
Je pense qu il vaut mieux joué avec les nuances de teintes et la poussière que la rouille

Je n'ai pas grand chose mais j'ai collationné quelques photos sur le net au moment de ma vignette Peleliu.









Les restes d'un avion, très certainement japonais



Zeus Olympien

j'adore les épaves d'avions en jungle… Mais alors quel boulot à refaire en diorama !

nicomore a écrit:

j'adore les épaves d'avions en jungle… Mais alors quel boulot à refaire en diorama !

Pareils, je trouve les épaves calciné, noyé, ect ... impressionnantes.

Un très connu et particulièrement beau est celui du Sherman à Saipan de "Pepe" et Mike du groupe Cobra Modelling.

je sais que les allemands avaient des chenilles en acier mais souvent en rouille .

Bonsoir

Dudu33 a répondu avant moi, une chose qui ne rouille pas, surtout sur les chars US, ce sont les soudures. J'avais remarqué ça dans les anciennes réserves du musée de Saumur, la seule chose qui brillait, les soudures. Attentions sur les chenilles de chars US, ont trouve du métal et du caoutchouc

Amicalement
@+ Yves

Juste deux remarques :

D'abord évitez de scanner les pages d'un livre (vous savez les trucs où il est marqué en préambule "reproduction interdite") par respect pour l'auteur.

Ensuite pour cette histoire de rouille, il n'y a qu'à observer les engins de chantier qui bossent dehors depuis 15 ans, ce n'est pas de l'acier à blindage et pourtant la rouille y est quasi absente. De plus, les chars ont une durée de vie très courte en opération, pas le temps de rouiller.

Pascal

Pascal a écrit:

Juste deux remarques :

D'abord évitez de scanner les pages d'un livre (vous savez les trucs où il est marqué en préambule "reproduction interdite") par respect pour l'auteur.

Ensuite pour cette histoire de rouille, il n'y a qu'à observer les engins de chantier qui bossent dehors depuis 15 ans, ce n'est pas de l'acier à blindage et pourtant la rouille y est quasi absente. De plus, les chars ont une durée de vie très courte en opération, pas le temps de rouiller.

Pascal

Oui tu as raison j ai degrades les photos j espere que c est bon sinon je supprime mon post

le "Ground powder" à 20 ans, il y a prescription (peut-être ??), mais je crois que le fait que les photos soit "gâchées" ne change rien au problème (enfin, si, ça montre notre bonne foi).
Après, je pense qu'il y a une légère tolérance lorsqu'il s'agit d'un ou deux clichés ou "passages" qui sont cités, à partir du moment où ce n'est pas récurrent, qu'il soit bien spécifié qu'il s'agit juste d'illustrer un post et que les références du livre sont citées....
Après, ça fait (un tout petit) peu de pub pour le magazine.
Ce serait différents si on postait la moitié des photos d'une revue ou d'un livre édité il y a 15 jours...
je pense que tu peux laisser comme ça, mais c'est le Chef qui décide !!!
Pascal

Voici un site avec des photos couleur de sherman dans la guerre du pacifique , peu de rouille

http://www.ww2gyrene.org/Tanks_Image_Gallery_2.html

Non c'est bien comme ça, pas trop de photos et sources citées

Pascal

il y a de belles photos

Pascal a écrit:

Juste deux remarques :

Ensuite pour cette histoire de rouille, il n'y a qu'à observer les engins de chantier qui bossent dehors depuis 15 ans, ce n'est pas de l'acier à blindage et pourtant la rouille y est quasi absente. De plus, les chars ont une durée de vie très courte en opération, pas le temps de rouiller.

Pascal

Les services matériels des entreprises de bâtiment ou de génies civils y sont pour beaucoup.

Une bonne partie des engins sur les chantiers sont en location, ce qui explique qu'il n'y ait pas de traces de rouille. La seule exception concerne les bennes des camions qui sont couverts de rouille ou de traces.

Olivier