[Terminé] Citroën 45 bloc opératoire

Bonsoir les amis,

Je ne suis pas certain que ce soit le bon endroit pour poster : un camion, ce n'est pas vraiment un blindé ; mais c'est du matos France 40...

Début d'une nouvelle aventure : j'ai ressorti du stock une (très) vieille maquette PSP du camion Citroën type 45.



Pour ne pas faire la Xième version du camion de transport bâché, j'ai cherché dans la doc et j'ai trouvé une photo d'un camion carrossé en bloc opératoire mobile dans l'Automobile Sous l'Uniforme (page 141).



Cette photo montre le parc automobile de l'Ambulance Chirurgicale Légère N°283 ; elle est prise de loin et est, pour mes yeux de quasi aveugle, peu déchiffrable. La légende de la photo indique que l'ACL 283 avait entre autres  "des Citroën type 45 bâchés militaires de transport de matériel sauf l'un d'entre eux superbement équipé en auto-salle d'opération". J'ai sollicité deux pointures en matériel français, à savoir François Vauvillier et Pascal Danjou, qui n'ont pas pu me fournir d'informations complémentaires. Selon M. Vauvillier, c'est même la seule photo connue de cet engin. A priori, quasiment pas d'espoir non plus du côté du musée Citroën, et les recherches y sont payantes (50 € de l'heure)... Il va donc falloir faire preuve d'imagination. Bien sur, je suis preneur de la moindre information.



Une fois le châssis monté, la maquette se résume à peu de pièces. La caisse d'origine va être remplacée par une autre scratchée à partir de la photo. Voilà où j'en suis ; la pose des vitres de la cabine a été un peu délicate et a nécessité le recours à un stock considérable de jurons    Les roues sont montées à blanc.







Maintenant, reste une grande question : à quoi pouvait bien ressembler un bloc opératoire dans un camion en 1940 ???

Merci de vos avis et commentaires

J-F

Bonsoir

J'ai tenté de déchiffrer l'immatriculation, mais l'éclairage est plus nuisible qu'utile, demain il fera jour . Il y a un mélange d'immatriculations civiles et militaires
P.S.P. Patrick S..... Production, ces initiales là et le comportement du personnage ont valu un surnom peu honorifique
Tu gagnerais à faire les queues de cochon avec du fil de plomb pour fusible. Pour réduire la pointe, tu prends un fer plat et tu fais rouler en appuyant vers le bout. il ne reste plus qu'à faire le crochet et aplatir la partie que va sur le longeron

Amicalement
@+ Yves

Aucune info là dessus...
Je dirai pas de fenêtre : ce qui se passe dedans ne regarde pas les curieux, ça va déranger, et il n'y a pas que ça à faire...
De plus, la drôle d'excroissance au dessus me paraît très imposante pour n'être que de la ventilation...
Alors, système d'extraction "climatisation" car ça doit "chauffer la dedans", et un système performant d'éclairage, très gourmand en électricité. Ça plus le matériel ( il ne doit pas y avoir que des scies et des bistouris), ça implique sûrement une remorque alternateur, mais là, j'extrapole beaucoup....
pour le reste, porte arrière pour les brancards avec escalier "estrade", sûrement repliable (??), sûrement pas de porte latérale, inutile et "vecteur" de problème sanitaire...
Pascal

Si c'est un carrossage spécial, autant laisser tomber Citroën qui n'a sûrement vendu que le vecteur (le porteur...) Peut-être plus au service de santé des armées, mais leur service archives est un peu à l'abandon (plus de personnel), voire le service historique des armées, mais là aussi, autant chercher une aiguille dans une botte de foin... (je pense que François Vauvillier a dû y passer des heures sans compter pour son livre... Et d'autres...)
Reste une solution, Bercy, et ses cahiers de compte très bien concervés depuis sa création, et sa remonte à très loin... Tu n'auras certes pas de plans du véhicule, mais ils sont capable de te dire ce qui était installé dedans, car il a bien fallu les payer...

Je parle bien évidemment par expérience perso... Ils m'ont trouvé les automobiles Charron de la grande guerre, fournisseur des nos services (mais je ne sais pas s'ils font payer une recherche... Encore que sachant qui ils sont, ca doit bien forcément se payer... )

Bonjour

En observant bien la photo sur le livre (c'est plus facile ) on peut voir des aérations à l'avant et à l'arrière de cette bosse, l'une en forme de turbine, l'autre ?????
Pour l'immatriculation, voici ma déduction, pas une affirmation; M drapeau 38486. La seule chose dont je suis sûr c'est le 38, après j'ai un doute pour le troisième chiffre

Amicalement
@+ Yves

Merci à tous de vos apports

Bonsoir les gens,

Après une période consacrée à faire de l'enduit échelle 1 dans la maison de ma fille (faites des gosses, après ils vous font bosser comme des bêtes ), je reviens à mon Citroën bloc opératoire. La cellule contenant ledit bloc opératoire commence à prendre forme ; faute de documentation, la forme et les dimensions sont totalement pifométrico-estimatives... La rehausse au milieu du toit est une ébauche en balsa qui va me servir à mouler une pièce en résine qui sera moins haute ; là, je crois j'ai vu grand sur les dimensions de cette partie. Après avoir retourné la question dans tous les sens en compagnie d'un copain médecin, nous sommes arrivés à l'idée que cette rehausse devait tout simplement permettre au chirurgien à ses assistants de se tenir debout juste autour de la table d'opération, la hauteur sous plafond du reste de la cellule étant inférieure à 1,70 m.

Voila ce que ça donne.

Merci de vos avis et commentaires

J-F

Bonsoir

La ré-hausse au milieu du toit, a la base qui se raccorde avec le toit par un arrondi important
Donc il te faut du mastique et une spatule de forme et du courage
Allez, fais toi plaisir pour un sujet jamais traité

Amicalement
@+ Yves

Oui, il faut que je retrouve un jeu de spatules pour faire les joints autour des baignoires et autres éviers.

J-F

Pour les joints en silicone il te faut une pomme de terre coupée et ça lisse très bien. Avec les doigts, ça colle.
Avant de partir en retraite, je me suis fait toute une série de grattoir de divers formes avec de la bande de cerclage en acier, c'est top. Mes cutters sont fait avec des morceaux de lames de scie à métaux de qualité. Je les passe de temps en temps sur une pierre à huile, et ils coupent comme des rasoirs

Amicalement
@+ Yves

Tu n as qu à fabriquer tes propres spatules de formes avec de la carte plastique un peu epaisse , tu aura ainsi la forme exacte qui te faut.

Ce qu'il me paraît "étonnant" dans cette rehausse, c'est que si elle sert au chirurgien à "rester debout" et tourner autour de la table, elle est très mal placée, à moins que la table ne soit "collée" contre une paroi...
Quitte à faire une rehausse, il aurait été plus judicieux de remonter les parois latérales de 25 cm, et pis zou...
je reste persuadé que la rehausse sert plus de bac à lumière et autre extraction....
Ne peut-on imaginer que la caisse soit surbaissée et repose sur le châssis, quitte à ce qu'il y ait un passage pour les roues ???
Pascal

Je pense aussi à un bac à lumiere, une sorte de logement pour les grosses lampes d éclairage de chirurgie de lepoque, ce qui degagerai de l espace  au niveau du plafond en lui meme .

Bonjour,

Il me semble distinguer une ligne de séparation horizontale sur cette bosse.

Je me demande si la partie supérieure de cette bosse n'avait pas la faculté d'être surélevée afin de dégager un système d'aération pour évacuer les températures fortement élevées par l'allumage du scialytique (la grosse lampe).

Pure hypothèse.

Atchao

Laurent

Une solution serait peut-être de retrouver le nom de famille de l'équipage ou du chirurgien, et d'espérer que les "archives familiales" soient consultables...
pas gagné...
sur la photo qui a été posté sur les colleurs :

http://www.gettyimages.fr/detail/photo-d'actualit%C3%A9/fort-de-vanves-france-mobile-surgical-formation-photo-dactualit%C3%A9/517318598
il me semble moi distinguer une séparation verticale en plein centre de la rehausse, mais c'est peut-être simplement le camouflage
On y voit aussi la même ligne horizontale haute dont tu parles Laurent...
Après, je ne pense pas que cette partie s'ouvrait, question hygiène, mais on a vu aussi des opérations médicales dans des situations pires...
Pascal

Autre petite remarque :
la séparation (le jonc) qui courre autour du "bloc opératoire" est plus bas sur les photos que sur ton modèle...
Ce n'est pas un gros problème en soi, mais d'un point de vue "esthétisme" et peut-être fonctionnel, je pense que ce jonc est quasi à mi-hauteur des parois verticales, ce qui "augmenterait" la partie supérieure mais aussi la partie inférieure...
je reste persuadé que le faux-châssis du Citroën a été rabaissé voir même supprimé, ce qui augmenterait la hauteur intérieure de la caisse sans augmenter le porte à faux du véhicule...
Après tout, il n'y avait sûrement pas trop de "surcharge" dans ce "bloc"....
Dommage que la mention "Gettyimages" soit en plein dessus...
on aurait pu voir les caisses et peut-être  le marchepied...
Pascal

Bonjour

En prenant le temps de bien observer cette nouvelle photo, j'en viens à la même analyse que bosco76
La caisse est directement fixée sur le châssis, et la baguette latérale est au niveau du bas de la vitre de portière.
Les autres véhicules à caisse sanitaire ont un passage de roues arrière, et il y a de fortes chances pour que le Citroën soit de même.

Amicalement
@+ Yves

Je me joints aux observations de mes camarades, mais cela implique une modif' importante de la caisse opératoire...

Bon les gars, vous avez décidé de me compliquer la vie

J'avais bien pensé à poser la cellule directement sur le châssis. Mais j'avais eu peur de m'attaquer aux passages de roues... Devant vos avis unanimes, je vais être obligé de m'y mettre. Je réfléchis à tout ça ce week-end et j'avise la semaine prochaine.

J-F

bosco76 a écrit:

Une solution serait peut-être de retrouver le nom de famille de l'équipage ou du chirurgien, et d'espérer que les "archives familiales" soient consultables...
pas gagné...

Pascal

J'ai envoyé des messages à tous les organismes relevant plus ou moins du domaine de la médecine militaire dont j'ai pu trouver l'adresse. Personne n'a daigné me répondre...

J-F

le problème, c'est que notre passion n'intéresse que nous, et que parfois même, les photos du grand père (ou de l'arrière grand-père) sont partis chez Emmaüs avec les vieux machins...
ou ailleurs...
Pascal

Emmaus ne prends plus les vieux machins depuis longtemps, ils n'acceptent que des meubles neufs et en bon état.

Il y a quelque temps une voisine leur à donné un superbe living. Ils ont oublié la base. Elle les rappelle le lendemain pour s'entendre dire "il n'était pas complet on l'a benné" et elle s'est faite à moitié tancée en prime...

Pascal

Pascal a écrit:

pour s'entendre dire "il n'était pas complet on l'a benné" et elle s'est faite à moitié tancée en prime...
Pascal

Tous se perd mon bon monsieur... Même si Emmaüs s'y met...

Sinon, même avis que tous le monde... Caisse sur le chassis, avec passage de roue en prime à ébaucher!!!! Reste que si c'est pour se tenir debout, le charcutier devait avoir un bon casque, parce que sinon, gare au mal de tête... Non, assez d'acord avec une inclusion pour la lumière et/ou recyclage de l'air...

Dans un TP3 san, quand sa chauffait, ca chauffait... Et encore, c'était "isolé"...

Et je reconfirme, en agrandissant l'image, on voit bien que la carrosserie va jusqu'en bas (à minima) de la cabine... Joint de soudage à environ 15cm du bas de la fenêtre de portière (en gros un rétro de haut pour la marge)... Ce qui confirme le porteur vendu seul, carrossé à postériori...

Vous noterez par ailleur que l'image possédée par Getty (ils rachètent tout ceux là... et maintenant, ils se sont fait happé aussi...) a été prise quelques instants avant celle du livre...

Salut les amis

Après un week-end d'intenses réflexions, voici le début du commencement de l'ébauche de ce que pourrait être la version 2 du bloc opératoire mobile. La cellule repose directement sur le châssis et la caisse est allongée vers le bas en utilisant des coffres de rangement. J'ai choisi cette solution pour deux raisons :
1) je trouvais jolis les coffres fournis dans le kit d'origine alors je les ai dupliqués en résine pour en mettre sous toute la cellule
2) j'ai trouvé sur internet une photo de l'épave d'un Citroën 45 avec une solution de ce type (même s'il s'agit probablement d'une carrosserie civile)

C'est un choix entièrement subjectif, mais je suis totalement d'accord avec moi même  

Voila ce que ça donne. Tout est posé à blanc, rien n'est fini, rien n'est poncé, il manque les habillages entre les coffres et autour des passages de roues en photo déc etc. etc.

Merci de vos avis et commentaires

J-F