DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS

Quepwik_zzzzzzzzzz a écrit:

(et autre question subsidiaire : pour la 2eme DB, les Dodges, c'est quoi en majorité ? du Mid ?)

Bonjour,
Cette question pour laquelle je n'ai pas trouvé de réponse m'intéresse aussi diablement.

Atchao

Laurent

Sans être catégorique...
vu la date de constitution de cette unité française, je pencherai pour les mid prod et les late.
pas de restriction particulière, elle fut dotée de matériels identiques à celles des US.

Ce qu'il faut retenir pour ne pas se tromper.

Les matériels qui furent distribués aux alliés par les US :

S'ils ne plaisent pas... :
le Scout Car par exemple, donc aux Anglais, aux Russes et aux Français.

Autre cas :
Si les besoins sont déjà couverts par un camion qui "plait",
comme le GMC 2.5T rempli les services demandés. les US distribuent
le Studbaker de la même class de tonnage aux anglais et aux russes.

Le DODGE n'est pas concerné il plait à tout le monde.
Donc distribué à tout ceux qui le demandent puisque la
production suffisante le permet.

Les Anglais n'en ont que très peu parce qu'ils disposent
de matériels équivalent avec un volant du "bon coté".

Les Français ont eu dans la 2DB de 1944 les matériels des
divisons blindés US de cette date.
(je ne parle pas des blindés lourds je ne me suis pas assez penché sur ce cas).

Je suis à peut-près certain que l'on peut trouver des infos complètes
dans les archives des armées Française ou US.
Ecrire à "Véhicules militaire mag". peut donner des solutions.

Des images trouvées sur le net.
Il s’agit de la chaine qui complète le câble du treuil.
Ces images proviennent d'un face-chose concernant les WC21.
Mais cet équipement est resté identique même pour les modèles
ultérieurs qui nous concernent ici.

on a même le nombre de maillons !! : 27 sur 2 chaînes, 29 sur la troisième qui semble entière avec l'embout du câble +2 plus gros pour accrocher le crochet semblable sur les 3....
le cable du WC21 me paraît assez fin, plus fin que ceux que l'on voit sur les "gros" WC52...
mais je rappelle que le treuil des très totifs WC52 a été changé pour un "plus costaud", donc, les cables ont certainement du être également changés pour du plus "costaud"...
Pour la 2e DB, je plussoie, mais j'avais déjà fait la réponse il y a une semaine !!
en laissant une petite marge à l'exception, disons que de la transformation en 1943 en Libye jusqu'à la Libération de Paris, il y a 99 % de chance pour que l'on trouve dans la 2e DB du Mid et que le pourcentage de "tardif va bien entendu aller crescendo à partir de Juin 1944 au fur et à mesure des combats et de l'avancée vers l'Allemagne... Je pense que le "repos" suivant la Libération de Paris aura été mis à profit pour remettre à neuf les équipements détruits, et ce à partir des stocks d'Angleterre ou alors à partir des livraisons directement des States et grâce aux ports, préfabriqué (Arromanche) ou libéré (Cherbourg ? s'il a été suffisamment remis en état)
et pour conclure :
WC52 Totif : construit de fin 1941 à fin 1942, soit durant 12 mois! Débarquement en Afrique et débarquement en Sicile, donc, plutôt uniquement réservé ) l'armée américaine (les anglais n'en ont pas eu, ou alors, juste à la marge et en Grande Bretagne uniquement). Les Australiens en ont peut-être eu aussi en Birmanie, il y a des photos. Il est certain que l'URSS en a eu dans le cadre du prêt-bail.
WC52 Mid : construit de fin 1942 à mai 1943, soit quasi 18 mois, et lorsque l'appareil industriel américain tournait à plein régime justement pour produire pour toute le monde et pour tous les fronts! On le trouve à partir de la campagne d'Italie, on en verra de plus en plus. Pas sûr que l'Armée d'Afrique (les Indigènes) qui participera aux combats (Monte Cassino) en ait eu, peut-être encore des Totifs, seules des photos claires pourraient le confirmer.
C'est le Dodge de la campagne Européenne, les Armées qui patientent en Grande Bretagne en sont équipées, et la 2e DB elle aussi. Je rappelle également que le Mid est le Dodge qui a été construit sur la plus longue période !
WC52 "Late" ou tardif : construit de Mai juin 1944 à avril 1945, soit durant moins de 11 mois : Forcément, on le trouve en fin de conflit, et il sera aussi "vendu" aux armées libérées qui se reconstruisent en Europe de l'Ouest (Italie, France, Belgique, Pays-Bas ou Danemark, en concurrence avec le matériel anglais aux Pays-bas et au Danemark...Ces armées se ré-équipent aussi avec le matériel que les troupes américaines en partance pour le retour à la maison abandonnent... Forcément, les pays sous domination "soviétique" auront une préférence pour le matériel du "Grand-Frêre"...

Pascal

J'utilise aussi ces lames de scie très fines, mais extrêmement fragiles (j'aurais dû prendre le manche avec).
Sinon j'utilise beaucoup ces choses là :
https://www.amazon.fr/scalpel-chirurgical-jetable/s?k=scalpel+chirurgical+jetable
...faut juste faire attention de ne pas se couper, mais on prend vite l'habitude.
Les plus pratiques sont les manches métalliques avec lames interchangeables (là aussi, faire attention ! )

J'utilise des lames de scalpel également
Des numéro 11 boite de 100 moins de 10 euros...
Achetés en magasins spécialisé pour les professions médicales.
Beaucoup de choix de lames directement sous vos yeux mais
également de manches porte-lames.
J'en profite généralement pour ajouter des aiguilles de différents diametres.
Je m'en sert pour imiter des canons, mais aussi de forets.

4 heures de dessin pour ça.
ok c'est super à la cote mais quelle galère!

12.8 mm de tôle emboutie et pas mal de verres de bière...voilà ce que ça coute.

On n'est pourtant pas le 18 juin...

Je vois que tu as bien creusé le sujet . Mais bon , faut dire que t'es pas un manche !

Pad

je comprends dans ce message la détresse de l'épuisement.

Bon, qui n'as pas connu au boulot des journées qui se
terminent pas l'assoupissement de fatigue devant son écran...
Positivons, ce qui est le seul remède.

A/
ces 4 heures auront été utilement remplies par un acquis d'expérience.
Tu sera imbattable et certainement très à même d'accomplir tes prochaines
taches avec beaucoup plus d'aisance.

B/
ce matériel figurant sur tout les véhicules US en rack ou pas.
en disposer seul ou gréer sur une machine sera certainement apprécié
par les maquettistes (je n'y suis pas insensible).
Acquérir plusieur "shovel" est une bonne idée pour les dioramas qui comportent
des engins du génie, mais elles furent présentent partout.
Même les avionneux pourront l'acquérir pour les dio de pistes.
Et je ne dis rien des amateurs de guerre du désert.

Alors oui, je suis certain que tu en vendra des pelles.

Evidement le sujet étant démarrré il faut piocher plus avant.
Et penser à la hache.
La masse de travail sera récomprensé n'en doutons pas
par le carnet de commande.

Moi, je dis Chapeau Bas !!!....

Pascal

Bonsoir tout le monde,

A part le bout de bois cylindrique entre la pelle en "ferraille" et la poignée en bois fendu, il n'y a rien de facilement réalisable à l'écran sans passer par des plans annexes.
Réaliser cela en 4 h 00, c'est plus que chapeau bas !!!!!!!
C'est de l'abnégation.
Merci de la part de tous pour ce temps consacré, qui je l'espère également sera reconnu sans réticence de tous les "clients"......
Bonne soirée
Cordialement à tous.
Loulou91.

PAD a écrit:

Je vois que tu as bien creusé le sujet . Mais bon , faut dire que t'es pas un manche !

Pad

Merci à tous pour ces messages.
un peu de soutien ça fait du bien. c'est vrai que c'est un job de longue haleine. mais on arrive au bout.
En effet, dans la continuité de "qui peut le plus, peut le plus...", il y aura le set d'outillage complet dans la maquette.
MAIS, en plus, j'élabore en ce moment un petit set de 5 supports dont un vide avec les outils séparés. pelle, pioche, hache. donc ce temps passé sera fructueux.
voici ce que ça donne:


On est sur la fin du projet. des colis se remplissent pour parvenir aux contributeurs. ils comportent la synthèse de vos remarques. (sièges, supports etc...)
il y aura de la bonne surprise. je l'espère.
A bientôt pour la suite.

C'était mon idée de départ quand j'ai parlé du rack d'outils.
Comme ils est présent sur tout les véhicules us.
En vendre en ADD On me semble faisable.
La cerise sur le gateau c'est de disposer des outils séparés...
pour les dio c'est un "must".
S'être envoyé le boulot est une preuve d'éxigence qui sera récompensée, je l'epère.

Bravo Laurent,

Effectivement comme dis Hervé tous les véhicules US en étaient équipés.

Comme il est séparé, je t'en prendrais plusieurs.

En tout cas BRAVO et MERCI    

Laffly72    (Guy)

Il fût un temps où j'en ai fait avec un cadre en "alu de barquette alimentaire", et effectivement, si le manche de pioche ou al hache étaient assez faciles à scratcher, la pelle avec son manche "tordu" et sa poignée spécifique n'était pas des plus faciles....
Avoir ces outils séparés et/ou le rack complet sera un plus évident pour nos autres "trucks" !!...
Ne pas oublier que ces outils étaient "aussi" sur les Sherman et autres tanks, mais sans le rack, et que leurs représentations sont parfois assez "vagues"...
idem, j'en prendrai !!...

Pascal

Bonsoir "les grosses têtes" (pour les blagounettes)
Les racks d'outils sortent à la pelle (huhuhu)
ils rejoignent vos colis qui se remplissent comme des oeufs...

J'oubliais...ils sont superbes. c'est tout kiki, mais c'est fin à souhait.
mais ça n'est que mon avis...

Bye

les colis sont prêts ils partent ce jour. arrivée prévue samedi chez vous...

Purée !!...encore 3 jours à attendre !!!

Pascal

Colis bien arrivé !!...              
Pas de soucis apparent de pièces abîmées, c'est tout bon !!....      

le panneau arrière "tape-cul" est maintenant sur une plaque séparée avec des montants latéraux et juste un fin raccord à la base !... Nickel  
les supports des arceaux de bâche sont un peu plus haut , ce sera nickel pour les dégrapper
J'apprécie beaucoup que certains rebords de plaques d'impression aient disparu !!

quelques photos !!
le châssis tel qu'imprimé... Malgré le ssupports qui paraissent imposants, il se dégrappe assez facilement


les pièces reçues aujourd'hui ! on remarque bien la différence de taille entre les marche pieds "courts" (ou totifs pour caisson long) et les longs (ou tardifs pour caisson raccourcis)


on remarque sur le "bas moteur" une petite empreinte rectangulaire pour bien placer le moteur sur le carter d'huile.... On en reparle tout à l'heure...    


les roues, panneaux arrière et arceaux de bâches





A remarquer les petits tétons pour fixer les arceaux


Détail du panneau arrière recto et verso (ou verso et recto ???       )






Détails interne de la roue de secours


et roue de "route"... la prochaine évolution étant de les faire un peu "chargée et accusant leur "poids"      


Ridelles et banquettes : On devine les couvercles des coffres latéraux. les banquettes et ridelles paraissent très fines, du doigté et de la patience seront requis...




j'ai reçu aussi des racks pioneer  avec les outils


le "gros machin" derrière est le support d'impression : on distingue les 4 petits points de contact...
Reste juste à poser un peu de bande cache Tamiya et un anneau en fil de cuivre pour simuler les sangles


juste séparé, pas encore ébarbé, photo de la "face cachée" :



des photos de l'avancée du montage "brut de boite". Attention, le capot moteur et la calandre sont juste posés, pas collés !!...


les angles des panneaux latéraux du capot moteur ont tendance à vouloir se relever... je pense que l'ajout d'un "renfort de collage" sera nécessaire pour qui veut monter avec le capot fermé (ou à moitié fermé, ce qui est (était au départ ?) mon intention (un seul côté du capot relevé)...


je n'ai pas pris de photo sans le capot moteur et avec le moteur apparent, (ce sera pour la prochaine fois !!) mais il est bien dedans... J'ai eu quelques difficultés à positionner tout cela, je pense que la petite "empreinte sur le bas moteur" pour positionner le moteur sur le carter d'huile doit être un peu réduite à l'avant et à l'arrière de quasi 1 mm. De même, j'ai du aussi tailler en "biais" l'angle inférieur arrière du moteur (l'angle qui va sous le tableau de bord côté châssis) car là aussi, ça coinçait aux entournures : le moteur se positionnant mal (ou le maquettiste étant munis de trop gros doigts !!       ), la calandre ressortait de près d'un demi-millimètre à l'avant, ce qui était plutôt dommage pour l'esthétique  !!    .
Bon, là, comme ça, même sans colle, rien ne tombe quand je retourne le camion, la calandre tombe pile poil par rapport aux ailes avant, les "jours" avant et arrière du capot semblent un peu larges, mais cela doit pouvoir se gérer : une simple légère pression sur l'avant de la calandre et tout prend sa place !!      

Bon, je décollerai le siège avant "tôtif" pour coller à la place un "tardif" sans accoudoir : le caisson est tardif avec les marchepieds longs....
 Que voulez-vous !! c'est l'âge !!        




les pièces sont si précises que les marchepieds tiennent tout seul : j'ai fait l'essai de les positionner "à blanc", j'ai pris le camion, l'ai tourné en l'air dans tous les sens (pas violemment non plus, hein !) et les marchepieds ne sont pas tombés et n'ont même pas bougé... pour les coller , une mini goutte de cyano à chaque support et une autre tirée par en dessous au raccord d'aile.
j'ai eu un peu peur en regardant la photo du dessous, l'essieu arrière ne me paraissait pas à la bonne place, mais ce n'est qu'une erreur de vision due à la parallaxe : la roue arrière sera bien centrée dans son aile !!  Ouf !!!!              




Donc, un montage un peu délicat de part la finesse des pièces. hormis pour le moteur (et encore, c'est peut-être moi aussi, j'ai peut-être oublié de retirer un truc !), les ajustement sont vraiment parfaits...
Prochaine étape, finaliser le capot moteur, installer les phares, installer les ridelles, banquettes, les roues, ensuite les différents leviers et volants, les arceaux pour finir....
la suite bientôt !!...

Pascal

Ha ben ça traine pas chez le BOSCO!
La V2 est déjà une belle concentration de modifications/améliorations, ça ne t'as pas échappé, et ça, c'est cool.

bon les supports d'outils sont tordus...pareil, la barre de direction...je remédie à ça très vite. j'ai trouvé une solution QVB (Qui Va Bien)
Pour le moteur, je vais guetter ça de près. ça me paraît bizarre...mais me sachant faillible il est probable qu'un truc cloche...je vais me mettre à l'établi très vite puis à la planche au besoin.

la V3 de la maquette est déjà en cours avec quelques améliorations, ce sera le troisième lot d'envois, bientôt.
et il y aura les lots pionnier avec les zouty séparés. Et un joli crochet, puis un second crochet avec son moufle...
Les lots de bord...j'étudie la question...

Je suis ton montage désormais avec encore plus d'attention. de mon coté je vais commencer la mien...je vais le traiter comme il faut...

A bientôt pour la suite de l'aventure, car c'en est bien une...

Bien reçu le colis.
J'ai commencé le dégrappage du chassis...
J'ai reçu un jeu de banquette et le lot d'outils
les marche pieds ect... pas eu le temps d'aller plus loin.
Je ne serai pas aussi prompt que Pascal, mais je ne lache
pas l'affaire.

Je pense que prévoir des accessoires et des chargements
pour ces camions serait une bonne idée.
J'avais parlé des pneus en vrac, non montés sur jantes.
Comme ce camion était la "bonne à tout faire" y a du choix.

Ils à transporté beaucoup de soldats dans des tenues très variées.
Je ne suis pas certain que Laurent ai pensé un jour faire des personnages en 3D.
Mais un équipage de bombardier B17... serait assez dans l'air du
temps et collerait à une actualité prochaine.

https://www.lesnumeriques.com/serie/masters-of-the-air-la-couteuse-serie-d-apple-produite-par-spielberg-se-devoile-en-images-n213744.html

Attention !!...
C'est toujours le premier kit reçu il y a 15 jours (?) que je monte !!!...
En me relisant, c'est vrai que ce n'est pas clair et que j'aurais dû préciser !!
Du colis arrivé aujourd'hui, je n'ai pris que les photos, et je récupérerai les banquettes et ridelles en temps utile !!...
il me paraît important (pour moi) de bien me repérer par rapport aux pièces, au dégrappage de celles-ci et aux "difficultés" du montage, ainsi serai-je affuté tel un "Katana" pour le deuxième round !!!

Pascal

Je vais montrer ici le châssis du Dodge d'Azur et Or tel que vous le recevez.
Cette partie étant la plus grosse de la maquette c'est aussi le corps du travail.
Car c'est ici que se pose à mon avis le gros du travail.

Et bien les plus grosses difficultés.
A/
Tout d'abord les tiges de coulées de la résine pose un probleme
facile a comprendre, il faut les supprimer pour sortir le châssis de sa
gangue à la façon d'un préhistorien qui dégage le squelette d'un dinosaure.
La similitude du travail tiens dans le fait que sans connaissance particulière
du Dodge on peut facilement supprimer des parties réelles en pensant ôter
les tiges de résines.







B/
La parfaite représentation de l'engin est une source de complexité
car très complète.
Ainsi les tiges de transmissions et autres amortisseurs peuvent
pâtir de l’élimination des tiges d'impression.
Exemple : malgré ma connaissance de ce camion j'ai fait sauter la prise électrique de remorque.

J'ai également eu des difficultés pour supprimer ces supports d'impression au niveau des ailes.
Ceux-ci étant importants et plus épais que ces dernières attention danger, (voir photo).

La résine "relativement" fragile vu la taille de l'engin,
(ce n'est pas une critique, mais un fait dont il faudra tenir compte),
j'ai également malencontreusement fait sauter une banane
de pare-choc dans les manipulations.
(c'est vrai que je ne suis pas "kador" dans le montage des maquettes
ou bien j'étais trop pressé, un vrai gosse dans ce cas).

Autre difficulté :
désolidariser la face avant de son support.
Elle est fragile car elle comporte les éléments du treuil qui sont fins à cet endroit,
hors elles se trouvent masquées par la plaque support qui si elle les protègent
efficacement durant l'envoi postal, elles masquent durant le "dégrappage",
ils faudra faire son chercheur préhistorien avec des outils appropriés.



Sur cette exemplaire premier envoi dégrappé.
L'arbre de transmission et la prise de remorque ont sautés avec les pieds d'impression.
J'ai bousillé la banane dans les manips.





Sur cet exemplaire 2eme envoi
malgré mes précautions l'aile à souffert en supprimant le pied d'impression.

Dans tout les cas prévoir les fraises de dentiste.

MAIS C'EST VRAI QU'IL EST BEAU ET FORT JUSTE CE DODGE.