un Sdkfz 7 original

vu dans "Decision at Dawn" tourné juste après guerre ce qui nous vaut plein de matos : Horch , Blitz , Blitz bus , Flakvierling , Flak 30mm solo , canon de 105 , Kubel etc... il n'y a que les panzer qui soient non-teutons : des M24 repeints

JCC

pour ces photos

un truc pour un Pioto version WW2

J-P

c'est peut être un 7 modifié pour ressembler à un SDKFZ 251 comme d'autres réalisateurs le feront plus tard à partir de half track américain notamment dans "la grande vadrouille".

Vu le contexte, je pencherais plutôt pour un véhicule original, basé sur un -7 à cabine blindée de fin de guerre, plutôt qu'un Ersatz de -251, qui ne devait pas être une rareté au moment du tournage.
Serait-il possible que ce véhicule soit une espèce de PC mobile ou un transporteur de munitions pour -7/1 ou /7/2 ?

J-P

Il y a un Sdkfz 251/1 ausf D et un Sdkfz 250/1 NA dans le film mais uniquement en statique. Perso je n'ose pas croire à une "authentique" de Sdkfz 7 ...mais c'est sur que ce serait plus intéressant !

JCC

En Sd.Kfz.7 à caisse blindée, je connaissais juste çà...Mais çà n'a rien à voir.



La photo ressemble plus à une sorte de "Lufcik".

le train de roulement ne correspond pas au sdkfz 7


et sur ta photo c'est plustot ca


a moins que je me trompe c'est peut etre un sdkfz 11 modifié

Je crois qu'il y a eu des protos de Sdkfz 7 monté à la façon sdkfz 251.

GEX29 a écrit:

le train de roulement ne correspond pas au sdkfz 7


et sur ta photo c'est plustot ca


a moins que je me trompe c'est peut etre un sdkfz 11 modifié

Cà en est pourtant un...voir le garde-boue linéaire. Il pourrait y avoir un doute avec le Sd.Kfz.8 (12 tonnes) mais ce dernier à le garde-boue bombé à la hauteur du barbotin, y compris sur les versions tôtives, DB s 8 et DB 9.
Sinon, les deux autres photos sont un 251 et un Sd.Kfz.11, tous deux de la classe 3 tonnes...trop légers pour le 8.8 qui fait allègrement ses 4,5 tonnes.

un hybride alors , un 7 avec le train de roulement d'un 251 ???

GEX29 a écrit:

un hybride alors , un 7 avec le train de roulement d'un 251 ???

Si tu parles de la photo de JC Carbonel, c'est bien un train de roulement et une disposition de garde-boue de Sd.Kfz.7. Le 251 et le Sd.Kfz.11 ont des roues de route extérieures à troutrous parfaitement circulaires, alors que le 8 tonnes à des découpes en forme d'écu. La vacherie avec ces points de repère, c'est que suivant l'angle de prise des photos, il peut parfois y avoir doute.

Loïc Charpentier a écrit:

GEX29 a écrit:

un hybride alors , un 7 avec le train de roulement d'un 251 ???

Si tu parles de la photo de JC Carbonel, c'est bien un train de roulement et une disposition de garde-boue de Sd.Kfz.7. Le 251 et le Sd.Kfz.11 ont des roues de route extérieures à troutrous parfaitement circulaires, alors que le 8 tonnes à des découpes en forme d'écu. La vacherie avec ces points de repère, c'est que suivant l'angle de prise des photos, il peut parfois y avoir doute.

OUI et un sacré doute !!!

Je suis désolé pour la piètre qualité des images ... la photo d'écran sur la télé c'est pas aussi bon que le freeze-frame sur DVD...Déjà qu'il a fallut que je retouche pour enlever les reflets !

JCC


PS : sur la version du film le capot moteur n'est pas blindé et c'est celui d'un "7". Par contre c'est aussi ce qui me fait pencher pour un bidouillage pour le film...peut-être parce qu'ils voulaient un transport blindé et que leur Sdkfz 251 avait le moteur ou la transmission kaputt...
En plus le film remercie l'Armée US et l'armée française d'occupation. Si un engin bizarre comme çà avait été capturé on en aurait entendu parlé ? on l'aurait peut-être même retrouvé à Saumur après le film ????

Par contre ce qui parait étrange c'est le décrochage entre la cabine conducteur (avec toit ?) et l'arrière. Pourquoi pour un véhicule de film se serait-on compliqué la vie avec ce genre de chose ?

JCC

JC Carbonel a écrit:

Par contre ce qui parait étrange c'est le décrochage entre la cabine conducteur (avec toit ?) et l'arrière. Pourquoi pour un véhicule de film se serait-on compliqué la vie avec ce genre de chose ?

JCC

a voir , ayant scratché le train blindé de la bataille du rail ( au 35 excusez moi ) , après avoir épluché beaucoup de doc le mème principe de modif avait été appliqué a la loco du panzerzug a savoir que l'original avait été mise hors service par des TD et que pour le film ( tourné en 1946 ) une loco civile avait été recouverte de plaques de blindage en bois et carton pate , il est a noté aussi que lorsqu'on observe les wagons de transport , le materiel est allemand mais tout est quasiment a l'état d'épave ( recouvert de filets de camouflage !!! pour le sdkfz7 qui nous interresse les auteurs du film ont peut etre voulu representer un 251 tout simplement !!! (a confirmer evidemment )

GEX29 a écrit:

JC Carbonel a écrit:

Par contre ce qui parait étrange c'est le décrochage entre la cabine conducteur (avec toit ?) et l'arrière. Pourquoi pour un véhicule de film se serait-on compliqué la vie avec ce genre de chose ?

JCC

pour le sdkfz7 qui nous interresse les auteurs du film ont peut etre voulu representer un 251 tout simplement !!! (a confirmer evidemment )

Ah, oui! vu comme çà, je pige mieux la "démarche 251" . Mais, comme le signale JCC, s'est vraiment se casser le tronc pour pas grand-chose, la découpe de caisse. Une recherche artistique de l'accessoiriste?

En plus, il n'y a même pas l'air d'y avoir de portes d'accés à l'arrière ...Soit ils grimpaient là-dedans avec une échelle, soit il fallait le garer sous un arbre!

pas de portes d'accés à l'arrière

oui j'avais noté aussi ...

je continue de voter pour un bidouille cinématographique mais peut-être fait avec des morceaux de vrais engins (voir les trappes de visée) et par des mécanos de l'armée qui connaissaient les engins ?

JCC

PS : si je me laissais aller à faire une maquette de l'objet vous consrilleraiez quoi comme kit de base ? parce que entre l'Haseg grossier et le Airfix trop petit il y a pas "trop" de Sdkfz 7 dispo ?

UN KIT RESINE PEUT ETRE ?????????????????

vue de face de la bête ...


JCC

Un Sdkfz 13 peut être ???

et celui ci
http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=3086&mm=1&vd=1

eh ? mais l'épave aussi (donc plus ou moins d'époque ?) a un blindage incliné "sauce 251" et les roues ne collent pas avec les chenilles style Famo ??? Qu'est-ce que c'est que ce truc ?
çà a un sacré look en tous cas !

JCC

superbe engin, avec une belle restauration comme on les aime.
Il y en a un paquet de bizareries chez les teutons et je ne serais pas étonné que le modèle du film soit tout bon, trop compliqué pour une bricole.

pour l'engin dans le film...aucune idée, par contre, pour l'engin restauré, il s'agit d'un "Luftcik" (comme avait pensé loic!!) une version blindée de tracteur d'artillerie (prévue pour la luftwaffe je pense...) construit à quelques exemplaires et donc peu de photos circulent...
pour plus d'infos aller chez les colleurs : http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=12461

Chris