Special Armour va (res)sortir le Sd.Kfz 250/1 Neue de chez Mk 72 !!...

enfin, il semble bien, ils ont déjà sorti le "Alt", donc...



https://www.specialhobby.net/2023/11/sdkfz-250-ausf-b-172-chystame-maly-hakl.html

on a même les 3 décos proposées


pas beaucoup d'infos, si ce n'est que cela devrait sortir pour la fin de l'année, et qu'il y a dans la boîte de la photodécoupe et des pièces résines... Après, MGs, Roues, paquetages ??....
Il n'y avait pas de résine dans leur 250 initial, et la plaque de photodécoupe était pour réaliser des supports de jerricans...
Pascal

il est fin mais malheureusement avec beaucoup d'erreurs, le train de roulement chenillé est surdimensionné et les plaques de blindage de la caisse sous dimensionnées...et le problème c'est que les différences de proportion se voient à l'oeil nu....

Zut, moi qui croyait qu'il était le "meilleur" 250 au 72e... après, il reste quoi ??... ceux de Ace sont introuvables et les Esci/italeri sont des "vieux moules" de modèles "Alt" ...
Merci pour l'info !!...
C'est compliqué...
il va falloir espérer une édition 3D qui soit correcte... et ça, c'est pas gagné...
j'ai cherché des photos explicites :
sur du Alt :






et sur du Neue :






le roue tendeuse du "Neue" semble être effectivement un peu en retrait et al chenille avant un peu trop "proche" du dessous de caisse
Sur le Alt aussi, même si la photo de montage n'est pas précise et que le 250 en pot de fleur semble donner raison à MK72...
Mais bon, en pot de fleur, le train est sûrement (un peu) affaissé...

Pascal

Bonjour à Tous ,

Il existe un " Neu " en 3D
Un ami du club l'a trouvé , monté et mis en situation
Il est plutôt très beau ( Je trouve ! )


Vu à l'expo de Montignac-Lascaux ( 24 ) en sept. 2023




Vu à l'expo d'Allassac ( 19 ) en oct. 2023



Bonne chasse

Amicalement
Criscail

il y avait aussi le Alby

pour les erreurs de proportion de MK72 ce qui est bizarre c'est qu'il me semble que les moules ont été faits par M Conrad...

Tiens donc... Il ressort...

Il me semble que CMK propose un train de chenilles pour "250".... A moins que ce ne soit pour un Demag D10....
Renseignement pris, CMK ne propose "que" les chenilles seules, sans leur roues, et el set va sur le D10 et le 250, et à priori doit pouvoir s'adapter à tous ces engins au 72e... mais ça reste à voir et ne résout de toutes façons pas notre soucis de roues trop grandes...


ce qui est assez frustrant, c'est que dans la boîte des kits Mk 72 et dans celle du "vieux" ressorti par Special Armour, il y a deux trains de roulement, et qu'à l'arrivée, aucun ne semble bon !!...
décidemment !!...
une modif semble complqiuée, il faudrait diminuer le diamètre des "roues", ainsi que ceux de la roue tendeuse et du barbotin, ensuite décaller progressivement (de 1 mm supplémentaire chacun ?) les bras de supports de ces roues afin de pouvoir rapprocher la roue tendeuse de son axe originel...
et donc "réparer" le support de cet axe à l'arrière...
Pfffffff........
Bon, cette dernière partie n'est pas la plus compliquée :




et IBG nou sa déjà montré avec ses Cromwell qu'il n'est nul besoin que chaque roue du train de roulement soit reliée à son axe/essieu/barre de torsion, donc, réduire le diamètre des roues (ou en trouver à la bonne taille !!) serait déjà un grand pas....
Question : les roues de Sdkfz 250 sont-elles compatibles avec celles du SdKfz 251 ???...
A vérifier !! (comparer avec les roues Ace ?) Pas que je tienne à "sacrifier un 251 Dragon (ou Revell ou même Hasegawa), trois très bon kits au demeurant, mais peut-être "déjà" envisager de dupliquer en résine les divers éléments....
Après, un artisan "3D" peut peut-être se pencher sur le sujet... Syndicate ???....

Pascal

les roues du 251 n'ont rien à voir, les perçages ne sont pas pareils

il y a Modelltrans qui a sorti ça:

https://www.modelltrans.com/conversions/140-sdkfz-250-wheels-tracked-gear-set.html

Bien, je reviens vers vous avec quelques précisions....
Bon, déjà, oubliez les "roues" du 251, ce n'est absolument pas compatible, le "dessin n'est pas le même, et le nombre de trous différent (6 sur le 251 et 5 sur le 250...
c'est donc râpé de ce côté là !!
Panzerfaust, Merci d'avoir déjà réagi à mes bétises !!

Concernant les diamètres respectifs des différentes roues :
sans surprise, celles du 250 de chez Mk72 (et donc Special Armour) sont plus grandes que celles de chez Ace...
Barbotin : 10,5 mm chez Special Armour, et seulement 9mm chez Ace... Ooooppppppsssss !!!
Roues et roues tendeuses : 8mm chez Special Armour et 7,5mm chez Ace.... Re-opppppsssss !!!....

Tout compte fait, Mk72 et Special Armour nous apporte "peut-être" un début de solution, au moins concernant la roue tendeuse :
Je rappelle qu'il y a dans la boite un autre train de chenille avec une "nouvelle roue tendeuse", et cette "nouvelle" roue ne fait "que" 9 mm de diamètre...
il serait donc "judicieux" d'utiliser cette roue à la place de celle préconisée par le plan de montage... On devrait ainsi pouvoir régler (un peu) le fait que la première roue du train est trop proche du barbotin et que la chenille semble "trop proche du "garde-boue"...
Bon, cela ne résoud pas le fait que les roues centrales resteront trop larges, mais le changement de barbotin et le "rapprochement" de la roue tendeuse devrait donner déjà un look plus sympa...
Après, pour les roues centrales (et roues tendeuses), à part utiliser celles de Ace (ou les dupliquer !), je ne vois pas de solution, les diminuer de diamètre sur un "tour" ne fera qu'enlever le "caoutchouc"...

Pascal

Concernant le train de "Modelltrans", il reste à déterminer de qui il a copié les roues et chenilles... Ace, Esci ou Mk 72 ????......

Pascal

on dirait une copie de ESCI pour les galets

je viens de mesurer les roues du kit Esci/italeri

le Barbotin fait 9 mm, extrémité de dent à extrémité de dent, (donc mêmes points de mesure que pour les autres), même si les dents sur le barbotin de Esci sont beaucoup plus petites que sur le Mk72/Special Armour... Pour Ace, c'est entre les deux...
pour les "roues", elles sont également plus petites sir le kit Esci : 7mm de diamètre... on est 1 mm plus court que chez Mk72/Special Armour...
Bon, si Modelltrans à pris un train Esci/Italeri pour le dupliquer, on est "mal barré" .... déjà peut-être un peu trop petit à la base, le fait de le tirer en résine risque de el réduire encore un peu, quelques petits dixièmes de mm, mais à force, ça va finir par se voir !!
et "en plus", les chenilles Esci sont quand même les plus moches sur le marché que ce soit les rigides ou les "en plastique mou" ....
Et je n'arrive pas, bien entendu, à trouver les réelles dimensions des roues....

Personne n'a un mètre ruban et "250" pas très loin de chez lui ????...

Pascal

le problème des Esci c'est qu'elle ne sont pas très belles comme roues, les MK 72 ont l'aspect le plus proche de l'origine mais trop grandes...tu n'as pas de coupe à l'échelle d'un 250 dans un bouquin qui donne les côtes?

je n'ai pas de bouquin sur le "250"...
je n'ai même pas le diamètre d'une roue avant d'un "250"... avec quelques photos de profil, on aurait pu déterminer une dimension moyenne des roues du train de roulement, enfin approximativement...
je me méfie toujours des dessins, surtout sur "Internet"...
A part des plans d'usine avec côte, le reste n'est que le reflet de l'interprétation de quelqu'un de plus ou moins doué et plus ou moins consciencieux...
Donc, une base de départ, rien de plus, comme les photos dont on sait que selon la "focale"utilisée, il peut y avoir des distorsions que notre "oeil ou notre cerveau" corrige mais dont le double décimètre ne tiendra pas compte...
Mais tu m'as donné une idée !!...
J'ai regardé dans mes "PdF" et j'ai le "Axis Armored Fighting Vehicles", dans lequel il y a des "plans" du SdKfz 252... j'ai agrandi et je suis parti vers des calculs compliqués à partir de cette photo, agrandie au "max" sur mon écran...


L'échelle en bas de l'image nous donne la longueur réelle en pieds (enfin, telle que nous la donne J.R. Bradford...
sur mon écran, 7 pieds mesurent 28,65cm, ça donne que 1 pied mesure 41 mm Je sais, on n'a pas encore vraiment commencé que j'ai déjà arrondi !!... )
le diamètre d'une roue étant de 75,2 ou 75,3 mm sur mon écran, il s'en suit que 75,2 : 41 = 1,83414 pied.... 1 pied mesurant 30,48 cm, le diamètre d'une roue devrait être de 55,905 cm ... (1,83414 x 30,48)
si on ramène cette dimension au 72e, alors, la roue du kit devrait mesurer 7,764 mm....
Après, ces dimensions reste assujettie à la "justesse" du dessin, de mes mesures et de mes calculs et aux arrondis des arrondis... Cela fait beaucoup de paramètres... ....
mais avec toutes ces approximations, on pourrait en déduire que les roues de train de roulement les plus "fidèles" sont celles de Ace, même si en allant jusqu'au bout, elles "pourraient" être un poil un peu petited
mais 1/4 de mm, j'arriverai à survivre !!...      
Mais encore une fois, ces calculs et déductions dépendent surtout de la "véracité" et de l'exactitude des dessins et de leur cote...

Pascal

Ayé

dispo chez les magasins

Et ce n'est pas quelques erreurs (en mm) qui m'empêcheront de le faire (2 fois : version neue MK72 et beute Special Armour). La version A remplace en nettement mieux le vieux Esci.

Souvenez-vous de tous les chassis faux des Panther jusqu'à la version Dragon !!!