TNT 10 arrive bientôt

Bonsoir,

J'ai trouvé la couv' mais pas le sommaire complet. En ce qui concerne le dossier sur la Panzerwaffe 43-45, on a l'impression qu'il s'agit de la suite de Tank Zone !!!

J'ai regardé la couv' avant de lire ton commentaire et j'ai exactement eu la meme
reflexion!!!!

stef54 a écrit:

J'ai regardé la couv' avant de lire ton commentaire et j'ai exactement eu la meme
reflexion!!!!

C'est vrai celà y ressemble fort...
A voir quand il serra en kioske, surtout sur la 2°D.B

lolo67 a écrit:

Bonsoir,
J'ai trouvé la couv' mais pas le sommaire complet. En ce qui concerne le dossier sur la Panzerwaffe 43-45, on a l'impression qu'il s'agit de la suite de Tank Zone !!!

Et bien non ! C'est une nouvelle formule du magazine prévue de longue date doublée d'une réimplantation en kiosques et de l'ajout de 8 pages (sans hausse de prix), autrement dit, quelque chose qui ne s'improvise pas en quelques semaines ! Et ce dossier n'est aucunement la suite du n°1 de TZ (pas le même traitement de l'information).

A bientôt avec le sommaire détaillé,

Yannis Kadari

OK!!!
Merci du renseignement je vais suivre celà car c'est un magazine que je prend tout le temps

je l'attend avec impatience !!


mais je n'ais pas fait le lien avec TZ !!!!!! a mon avis c'est traité différement ,les articles !!

bye

phil49 a écrit:

je l'attend avec impatience !!


mais je n'ais pas fait le lien avec TZ !!!!!! a mon avis c'est traité différement ,les articles !!

bye

Le dossier est traité sous un angle purement technique, ce qui a toujours été la ligne éditoriale de TnT depuis que la revue existe, c'est-à-dire presque deux ans... Au passage, je rappelle que BB, quant à lui, est dans le bacs depuis cinq ans.



Yannis

c'est pour ca que j'aime

Bonjour,

Nous verrons cela, si effectivement le traitement de l'info est différent, mais c'est quand même une currieuse coincidence.

Une petite question, pourquoi ne pas avoir commencé par le début?

Cordialement
Eric DENIS

Une question subsidiaire : qui signe l'article Panzerwaffe?

Cordialement
Eric DENIS

Eric DENIS a écrit:

Bonjour,

Nous verrons cela, si effectivement le traitement de l'info est différent, mais c'est quand même une currieuse coincidence.

Une petite question, pourquoi ne pas avoir commencé par le début?

Cordialement
Eric DENIS

Pas très "fair" comme intervention...

la question non posée serait de savoir s'il existe un monopole des articles techniques sur la Panzerwaffe ? et à qui appartiendrait-il ?

Pour écrire modestement sur les opérations militaires en Afrique du Nord, je n'en détiens aucun monopole ni droit de préséance. Aussi ne me suis-je ni ému, ni troublé par la sortie d'un hors-série batailles sur les Panzers de Rommel juste 1 mois et demi après la sortie du hors-série de Batailles & Blindés sur le DAK en 1941... Au contraire, comme tout passionné je m'y suis précipité, heureux de voir mon sujet de prédilection à nouveau l'objet de toutes les diligences de la Presse spécialisée (ma joie fut malheureusement de trop courte durée, les articles "tropicaux" restant trop rares à mon goût...).

Pour avoir entre les mains ledit magazine (ainsi qu'un numéro spécial LdF sur 1914-18), et pour avoir beaucoup apprécié votre article, je peux vous garantir que le traitement de l'information, comme la tonalité me paraissent suffisamment différents pour justifier plusieurs publications.

Vous aviez, il me semble (mais vous pouvez me corriger sur ce point), l'ambition d'offrir une vue d'ensemble, de synthèse des évolutions de la Panzerwaffe des origines à 1945. Ce travail, de titan, était très large puisque les véhicules de servitudes blindés (SdKfz 250, 251 et PanzerJägers) étaient également compris...

Cet article me paraît traiter d'une situations beaucoup plus spécifique de l'adaptation et des choix militaro-industriel allemands pour faire face au (je cite) "T-34, l'électrochoc". De ma lecture, j'en retire que malgré quelques réelles avancées technologiques, l'Allemagne va irrémédiablement perdre le défi industriel lancé par le reste de la planète (pour notre plus grand bonheur). Cet article ne porte donc que sur la conception et la production des Panzers lourds, dans tous les camps (soviétiques et alliés sont inclus).

Si je me doute, sans avoir lu la deuxième partie de votre travail (c'est ce qui ressort de vos derniers paragraphes page 57 de la revue), que vous allez aussi aborder les effets et la réaction de la confrontation des Panzers avec les tanks soviétiques (c'est un fait historique), je suis intimement convaincu que votre point de vue plus globale vous aménera à aborder différemment la question.

J'ai la faiblesse d'espérer que vos quelques lignes inopportunes, pour ne pas dire déplaisantes, ont largement trahi votre pensée (sinon il ne faut pas faire de l'histoire mais de l'invention brevetable, et encore avec les chinois.... ).

Nous en resterons donc là je pense.

CM

Bonjour,

Non, nous n'en resterons pas là, c'est un peu trop simple. Je n’ai pas pour habitude de réagir de la sorte, que ce soit ici ou dans les autres forums ou je participe. Alors laissez moi préciser clairement ma pensée.

En aucun cas je ne revendique quoi que ce soit sur la « propriété » intrinsèque du moindre sujet. Sachez que j’ai un naturel plutôt humble et courtois, comme vous pouvez le constater dans ces pages comme dans d’autres. La polémique est à mes yeux une perte de temps, tout simplement. Mon métier m’a appris la patiente, la persévérance et l’honnêteté.

Je ne fais preuve, dans mes derniers messages, d’aucune hostilité, je ne fais que constater le sujet et poser des questions. C’est votre interprétation qui me semble déplacée, surtout que, si j’ai bien compris, vous n’être pas concerné, puisque vous n’êtes pas l’auteur du sujet. Mais peut-être ai-je mal compris ?

Vous avez la chance d’avoir le texte de l’article entre les mains, ce qui n’est pas mon cas, et c’est pour cela que je ne pose que des questions, sans aucun jugement. Je suis comme Saint Thomas, je crois ce que je vois.

Vous conviendrez avec moi qu’il est pour ainsi dire curieux que cet article commence là ou le mien s’arrête. Je ne parle que des dates, bien sur, mais j’ai clairement annoncé que la suite de mon travail serait proposée dans le numéro suivant de TZ. Alors je réitère ma dernière question : si votre approche est diamétralement différente de la mienne, pourquoi ne pas avoir commencé ce thème par le début ? Vous ne donnez d’ailleurs aucune réponse…

Vous jugez mon intervention comme « Pas très "fair" », « inopportunes, pour ne pas dire déplaisantes ». Ces termes me semblent bien agressifs, comparez donc avec les miens… Ils correspondent à votre interprétation de mes interrogations, ce qui à mon sens en dit long sur les pensées qui vous amènent à répondre aussi rapidement et avec autant d’agressivité. Relisez simplement les premiers messages de ce fil et jugez par vous-même de l’interprétation qui peut être donnée à cette parution.

J’ajouterai que je n’ai cessé de dire du bien des revues de Caraktère, auxquelles je suis abonné depuis le départ et ce, à de nombreuses reprises. J’achète même les HS. Relisez donc mes commentaires sur ce forum. De plus je n’hésite pas à en faire la publicité sur le mien, lorsque l’un des sujets abordé s’y prête. Je réfute donc vos accusations, et je maintiens mon droit de m’interroger sur une telle coïncidence, surtout que, comme chacun peut le vérifier, en page 3 du TNT n° 9 il est clairement annoncé que le prochain dossier sera « Qui veut la peau du Tiger ? Ou les chasseurs de fauves » !

Que pouvons-nous donc penser de ce brusque changement ? La question reste ouverte ! Chacun se fera sa propre idée.

Une dernière chose, je n’exprime ici aucun jugement de valeur sur l’article en question, qui certainement, est de bon niveau.

Cordialement
Eric DENIS

Bon, je sent qu'on va avoir des moments de franche rigolade....

Je voudrais d'abord faire remarquer à Cedric que l'intervention déplacée est de son fait. Tu ne t'es pas offusqué le moins de monde de l'avis des autres membres du forum sur la similitude des articles, mais si Eric le dit alors c'est agressif et pas fair play ?

Eric s'est contenté de poser des questions, il suffisait d'y répondre. C'est le fait qu'il soit auteur chez H&C qui rends des questions anodines (et que d'autres se posent visblement) agressives ?

Même en admettant que les questions d'Eric puissent être mal interprétées, nul n'était besoin de te lancer dans un telle diatribe avec des enfantillages du genre c'est pas nous c'est eux les copieurs, nananèreuu....

Ceci étant dit, j'invite Eric à ne pas intervenir sans y avoir réfléchi auparavant sur les posts concernant les revues où il ne collabore pas. Ce que j'avais dis à VB sur une certaine forme de déontologie il y a peu doit s'appliquer dans tous les sens et à tout les auteurs. Pour le reste il ya les MP, les Emails et le champ à 6h00 du matin l'offusqué ayant le choix des armes

Pour finir, un petit mot à l'attention des éditeurs en tant que lecteur :

Les raisons de certaines coincidences ne me regardent pas qu'il s'agisse d'Afrikakorps ou de Panzerwaffe mais elles n'apportent rien et au contraire risquent de nuire à tous, a quoi cela sert il d'avoir plusieurs revues si la diversité doit en pâtir ? Je suis sur que tout le monde sera d'accord sur le fait que c'est la qualité, la diversité et l'originalité qui guideront les choix des lecteurs pas de savoir si tel thème lave mieux chez X que chez Y.

Pascal

Outre le sujet principal qui m'apportera à coup sûr beaucoup d'informations que je ne connais pas, il y a deux articles qui m'intéressent : la 2e DB et Firefly.


Patrick

Ite missa est....

revenons donc, maintenant que tout le monde a fait sa mise au point, au sommaire de la revue voulez vous ?

Pour ma part j'ai hâte de voir l'article 2ème DB !

Pascal

Trouvé ce matin...mais seulement feuilleté : semblent intéressants: Firefly, SU85 et la 2eme DB bien sur.

Pour le sommaire :
Comparatif TIger 1 vs KV85
SU85
SHERMAN FIREFLY
Panzerwaffe 1943/1945
La 2eme DB : Lépopée des "Leclerc"
Nashorn : le tiereur d'élite de la Wehrmacht
Comment ça marche : les blindages à acier trempés

Vince

belle couverture en tout cas mais je préfère quand même celle des tout premier avec le profil du blindés de face.

A+ Flo

Pascal a écrit :

Citation :

revenons donc, maintenant que tout le monde a fait sa mise au point, au sommaire de la revue voulez vous ?

Pour ma part j'ai hâte de voir l'article 2ème DB !

Pour ma propre part, j'ai hâte de voir enfin à nouveau un article, pas 36, un seul, même un petit, où il serait question de camions....

Personnellement, je suis un peu "effondré" quand je vois comment, sur la base d'une première de couverture, çà peut partir en quenouille.

A ce petit jeu ridicule, il ne faudra pas vous étonner si les éditeurs ne souhaitent plus voir l'annonce de leurs prochaines parutions passer "en primeur" sur les sites de maquettistes.

Il y a deux situations différentes:

Soit l'éditeur, je n'ose même pas parler de maison d'édition, tire un "ouvrage" en quantité limitée, pour des raisons de canal de diffusion - j'en connais même certains (au moins un!) qui publient à quelques centaines d'exemplaires! - et, à force de torpilles et d'obus verbaux péremptoires, vous allez aimablement le couler. Amen!

Soit la maison d'édition, via les NMPP, tire, à minima, à 12 000 exemplaires. Là, évidemment, vos causeries "au coin du post" n'ont qu'une influence très relative, le "Colleur" ne représentant, fort heureusement, que quelques poullièmes de pourcentage. Dès lors, son résultat commercial n'est dépendant que de l'accroche de couve et de la qualité de son contenu.

Du coup, dans un cas comme dans l'autre, il conviendrait de modérer ses appréciations rapides et sans ambage, un, pour de simples raisons de courtoisie et de politesse, deux, parce qu'à ma connaissance, nous ne sommes pas des Pic de la Mirandoles sur ces sujets, même si certains d'entre nous s'amusent à pondre des articles en rapport, trois, parce que dans le cadre de l'hypothèse seconde, la bisbille reste vaine.

De surcroit, il s'est écoulé 63 ans depuis la fin du dernier conflit et ses acteurs et témoins ont, au bas mot, plus de 80 ans, de nos jours. Autrement dit, la plupart des "auteurs" actuels, même "réputés", sur le sujet, sont des gamins sans aucune expérience réelle de l'époque, et se contentent de compiler rapports et ouvrages traitant du sujet. Cà n'a rien de péjoratif ou de réducteur, c'est un fait et celà confirme, surtout, que nul, actuellement, n'en a la paternité ou l'exclusivité.

Ce que je vois, avant tout, c'est que, si par malheur, une parution venait à disparaitre du paysage spécialisé, les mêmes qui assènent, aujourd'hui, leur opinions péremptoires et définitives , dégaineraient, avec aisance, leurs mouchoirs pour pleurer , à l'unisson, sur ce qu'ils considéreraient, dès lors, comme une grande entrave à la pluralité des revues! ...Ben tiens!

Une chose est certaine, les articles ou parutions "de qualité" apportent souvent un éclairage nouveau, quelqu'en soit l'éditeur ou l'auteur. Bien sur, les contraintes d'édition et les coûts finaux ne permettent pas toujours d'obtenir la finesse d'analyse souhaitée. Un magazine bimestriel à 7 roros, n'est pas un fascicule à 15 "euros", lequel ne peut rivaliser, non plus, avec un ouvrage en deux tomes de 150 €! Les deux premiers impliquent une volonté de vulgarisation, le dernier s'adresse à un aréopage de spécialistes!

De surcroit, de nos jours, une série de jolis profils couleurs, même faux, rencontrera plus de succès que trois pages de textes de bonne tenue . O tempora...O mores!

Alors, soyez sympas, mesurez un chouïa vos coups de coeur ou vos emportements et lisez, lisez, il en restera (peut-être) toujours quelque chose.

Loïc

Je viens de parcourir la revue. Pour ce qui concerne, le fameux dossier, il s'agit plutôt d'une étude autour du thème récurrent du bouclier et du boulet avec un zoom à la fin sur les outils industriels des différents protagonistes. J'ai apprécié l'article sur le Su-85.

iffig a écrit:

Pour ma propre part, j'ai hâte de voir enfin à nouveau un article, pas 36, un seul, même un petit, où il serait question de camions....

Un jour viendra... ..je me posais la même question...

phi2 a écrit:

iffig a écrit:

Pour ma propre part, j'ai hâte de voir enfin à nouveau un article, pas 36, un seul, même un petit, où il serait question de camions....

Un jour viendra... ..je me posais la même question...

Ils sont en cours de rélecture et d'écriture

D'ailleurs, dans le prochain, le n°11, il est prévu un superbe étude sur les FN Tricar belges bourrée de photos inédites. De quoi faire plaisir aux amateurs de "France 40", je pense. Quelques véhicules de servitude arriveront ensuite.

Pour les amateurs 2e DB, l'article est une synthèse car j'étais tenu par la place mais je crois savoir que d'autres travaillent sur ce sujet et que du neuf risque fort d'être disponible d'ici à quelques temps

Yannis

Bon 11 novembre, jour de gloire de nos armes et fin de l'affreuse boucherie, ne l'oublions pas...

Yannis a écrit:

Citation :

D'ailleurs, dans le prochain, le n°11, il est prévu un superbe étude sur les FN Tricar belges bourrée de photos inédites. De quoi faire plaisir aux amateurs de "France 40", je pense. Quelques véhicules de servitude arriveront ensuite.

Super! J'adore le petit Tricar, merci. Mais une simple remarque. J'ai eu l'honneur de servir, il y a bien longtemps de ça, du temps où il existait encore un service militaire , au 35 e RIMECA où je commandais, à titre d'aspirant, le section de reconnaissance régimentaire, dépendant de la CCS. Je n'ai jamais eu l'impression que mes Jeeps étaient des véhicules de servitude ni leur équipage des employés qui faisaient leur 40 heures.

iffig a écrit:

Yannis a écrit:

Citation :

D'ailleurs, dans le prochain, le n°11, il est prévu un superbe étude sur les FN Tricar belges bourrée de photos inédites. De quoi faire plaisir aux amateurs de "France 40", je pense. Quelques véhicules de servitude arriveront ensuite.

Super! J'adore le petit Tricar, merci. Mais une simple remarque. J'ai eu l'honneur de servir, il y a bien longtemps de ça, du temps où il existait encore un service militaire , au 35 e RIMECA où je commandais, à titre d'aspirant, le section de reconnaissance régimentaire, dépendant de la CCS. Je n'ai jamais eu l'impression que mes Jeeps étaient des véhicules de servitude ni leur équipage des employés qui faisaient leur 40 heures.

Bonsoir ! Moi, "ma" P4 à la marche-arrière récalcitrante ou le Berliet GBC8KT (où étaient les freins ?) conduit de temps à autre, j'appele ça des véhcicules de servitude !



Blague à part, bien sûr, tout dépend de la nature du véhicule et la mission qui lui est confiée. Pour moi, une camionnette bâchée genre Berliet ou Renault ADK sont des engins de servitude comme un GMC Cargo chargé de transporter des pièces détachées, par exemple. Simple question de point de vue, rien de plus.



Bonne soirée,

Yannis