La passion à l'échelle de l'histoire
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 Armes Miliatria Magazine HS 71

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iffig
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MessageSujet: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeSam 06 Juin 2009, 15:42

Il ya des orages qui tournent par chez moi et je me dépêche, sans mettre un scan de la couverture, de signaler que Armes Miliatria Magazine HS 71 est consacré au jour J. J'entends déjà un gémissement de désespoir : "Encooooore ...." Twisted Evil . Oui, mais aux péniches du jour J, clefs de la victoire et là, c'est une idée plutôt originale avec de chouettes informations et illustrations sur ce sujet peu exploré.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeSam 06 Juin 2009, 19:24

Ah oui c'est une bonne idée que voilà.

Il va falloir que je regarde ça de près.

Merci pour l'info.
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeSam 06 Juin 2009, 23:10

sur un sujet archi rebattu, ça permet de changer l'angle de vue... à voir en effet...
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Zekeye
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009, 20:38

Bof, bof...

Z. Armes Miliatria Magazine HS 71 349643
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeVen 12 Juin 2009, 08:36

J'arrive plus a trés bien comprendre....Militaria HS....Militaria Thematique.....????? c'est quoi ?
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guppy
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeVen 12 Juin 2009, 15:50

bilou06 a écrit:
J'arrive plus a trés bien comprendre....Militaria HS....Militaria Thematique.....????? c'est quoi ?


Militaria thématique c' est la rééditions d' article revue et augmenté, selon la formule consacrée, d' ancien numéro de militaria.

Militaria HS est sur un thème particulier.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009, 14:32

Vu, acheté et feuilleté.

Une bonne documentation en français pour connaître les différents modèles de barges. De belles photos en couleur.
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caporal PLOUQUE
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 10:38

Je trouve qu'on passe un peu à coté d'un sujet passionnant et inédit !
Pour moi, le theme aurait été mieux traité en enlevant les généralités sur le jour j et en creusant un peu plus le sujet péniche de débarquement... rien sur les LCI(s)... qui ont transporté notre commando Kieffer, pas grand chose sur les LCT britaniques et beaucoup sur les LCT américains dont des profils en doublons.. etc ....Belles photos inédites et profils de qualités .. comme d'ab ! Armes Miliatria Magazine HS 71 687232
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeLun 15 Juin 2009, 02:14

Pour ma part je trouve regretable qu'il soit écrit "Le LCM est déstiné à l'assaut, pas le LCT".
Si à l'origine cette remarque est vrai, elle est démenti par les modifications faites par nos amis les anglois qui soucieux de protéger les troupes transportés dans les navires, comme pour le LCA, ont modifiés des LCT (5) en les blindant ce qui a donné des LCT (A) pour Armoured en anglais et Armored en américain ou LCT (HE) pour High Explosive (pourquoi j'l'sais ni !).
Bref les LCT (A) sont facilement identifiable car leurs immatriculations commencent toujours par 2. Ils ont donc des numéros en série 2000.
Pour ceux que ça peut intéreser à Omaha il y a eu les 2008, 2037, 2043, 2049, 2050, 2055, 2124, 2227, 2228, 2229, 2273, 2275, 2287, 2307, 2339, 2425 et 2487 (à ma connaissance).

Par ailleurs les légendes fantaisistes sont toujours là :

Page 6 : le pare-chocs de la première jeep indique o-I-16_____HQ5. C'est donc le cinquième véhicule appartenant la compagnie de commandement du 16ème régiment d'infanterie et non pas de la compagnie A du 81ème Chemical Weapon Battalion.
Page 32 : La légende indique le LCI (L) 640 alors que l'on voit le 540.
Page 37 : Le LCM portant le marquage P77-A est identifié comme appartenant à l'USS Crittenden alors qu'à la page 16 il est bien indiqué que l'XAP77 est l'USS Thurston
Page 55 : on affuble une péniche qui a opéré sur Utah avec un losange qui était LE signe distinctif des navires en opération sur Omaha.

Pour les profils.................bah c'est parfois du pas bon de chez mauvais.
Le profil du LCI (L) n°90, page 23, aurait du être différent des 490 et 496 et inversement. Tous trois n'avaient pas de "petit palan" à l'avant, des photos en atteste. Ils auraient du avoir le même system que celui de la photo en bas de page 42, ou page 13, et non pas comme celui des photos page 44.
De plus les LCI (L) début de série ont le batiment pricinpal moins large que la coque donc le profil du n°90 est bon mais en revanche cette largeur est la même que la coque pour les numéro au delà de 400 et de fait les profils du 490 et du 496 sont :beurk: . Ainsi l'augmentation de cette largeur couplée à l'arrondissement du poste de commandement permet la mise en place de 2 canons de 20mm de part et d'autre. A la benne les profils...............


Dernière édition par Laurent le Lun 15 Juin 2009, 10:24, édité 2 fois
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Yves Buffetaut
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeLun 15 Juin 2009, 10:11

Pour la différence entre Militaria HS et Militaria Thématique, c'est relativement simple : le second n'existe plus, de même que le Batailles HS ou Thématique. Il ne reste donc plus qu'un seul titre, celui de Militaria hors série.
Bien à vous.
Yves Buffetaut
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeLun 15 Juin 2009, 10:43

Il n' y a plus de batailles HS ou Thématique ???
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Yves Buffetaut
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeLun 15 Juin 2009, 10:51

Non. Seuls demeurent les titres suivants :
Batailles bimestriel (actuellement en kiosque : n°34, avec dossieur sur la tragédie des GI's noirs)
Militaria Magazine (mensuel)
Militaria Hors Série (trimestriel)
Personnellement, je ne m'occupe que du Batailles bimestriel et du Militaria HS.
Bien à vous.
Yves Buffetaut
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Yves Buffetaut
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeLun 15 Juin 2009, 12:07

Pour répondre à l'accusation de légendes fantaisistes :
page 5 : je dis que la plupart (pas toutes !) des jeeps appartenaient au 81st Chemical Weapon Battalion. Je le confirme, avec la composition du chargement du LCT 603 : il emporte bien quatre jeeps du 18th Inf Regt (dont on voit au moins une sur le cliché, mais surtout, 17 jeeps de la A Co du 81st Chemical Weapon Bn, sans compter deux jeeps du 32nd FA Bn. La jeep sur la plage appartient bien au HQ 16th Inf Regt, mais celle qui aborde la plage est du HQ 32nd FA Bn et celle qui suit, dans l'eau, appartient à la A Company du 81st Chemical Weapon Bn.
Ne pouvant faire des légendes par trop longues, j'ai considéré comme plus utile de ne citer nommément que l'unité qui comptait le plus de jeeps (17). Je ne pense pas que cela mérite l'appellation de fantaisiste.
page 32 : il s'agit d'une coquille, mais tout le monde peut rectifier puisque le n° est bien visible.
page 37 : il s'agit d'une légende des profils de Restayn, qui ne m'est pas attribuable.
page 55 : idem. Le losange est en trop, mais je ne suis pas le dessinateur.
Bien à vous.
Yves Buffetaut
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeLun 15 Juin 2009, 16:27

Yves Buffetaut a écrit:
Pour répondre à l'accusation de légendes fantaisistes :
page 5 : je dis que la plupart (pas toutes !) des jeeps appartenaient au 81st Chemical Weapon Battalion. Je le confirme, avec la composition du chargement du LCT 603 : il emporte bien quatre jeeps du 18th Inf Regt (dont on voit au moins une sur le cliché, mais surtout, 17 jeeps de la A Co du 81st Chemical Weapon Bn, sans compter deux jeeps du 32nd FA Bn. La jeep sur la plage appartient bien au HQ 16th Inf Regt, mais celle qui aborde la plage est du HQ 32nd FA Bn et celle qui suit, dans l'eau, appartient à la A Company du 81st Chemical Weapon Bn.
Ne pouvant faire des légendes par trop longues, j'ai considéré comme plus utile de ne citer nommément que l'unité qui comptait le plus de jeeps (17). Je ne pense pas que cela mérite l'appellation de fantaisiste.
Dans ce cas il eut été plus judicieux de noter que la première jeep appartenait au HQ du 16th IR alors que le LCT transportait une majorité de jeep du 81st Chemical Btn. L'arrière plan ne permettant pas de lire les marquages, on ne peut que constater l'incohérence entre ce qui est visible et ce qui est indiqué. De plus tout le monde n'a pas les tables de chargements des LCT.

Yves Buffetaut a écrit:
page 37 : il s'agit d'une légende des profils de Restayn, qui ne m'est pas attribuable.
page 55 : idem. Le losange est en trop, mais je ne suis pas le dessinateur....
Non coupable certes mais responsable, puisque cela signifie que vous ne contrôlez pas les légendes ou l'exactitude des dessins.

Je rectifie une info d'ailleurs, le changement d'agencement des LCI intervient à partir du numéro 351.Armes Miliatria Magazine HS 71 60588
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeLun 15 Juin 2009, 21:16

Yves Buffetaut a écrit:
Non. Seuls demeurent les titres suivants :
Batailles bimestriel (actuellement en kiosque : n°34, avec dossieur sur la tragédie des GI's noirs)
Militaria Magazine (mensuel)
Militaria Hors Série (trimestriel)
Personnellement, je ne m'occupe que du Batailles bimestriel et du Militaria HS.
Bien à vous.
Yves Buffetaut

Zut ! J'aimaiis bien ces deux numéros "Batailles HS et Thématique" ! Armes Miliatria Magazine HS 71 60588
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeLun 15 Juin 2009, 21:19

Laurent a écrit:

Non coupable certes mais responsable, puisque cela signifie que vous ne contrôlez pas les légendes ou l'exactitude des dessins.

Je suis du même avis.
La moindre des choses serait de vérifier la totalité :texte et légendes.
Ca fait un tout pour le lecteur. Moi, quand j'achete les Militaria HS (et je sais ce que je dis car j'ai la collection entière), je les achète pour l'ensemble. Je me dis pas "tiens je vais lire le texte et faire abstraction des photos....!".
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeLun 15 Juin 2009, 23:09

Pour les légendes des dessins, je contrôle tout, mais nous n'avons pas forcément les mêmes sources. Jean Restayn vit au Canada. Pour les dessins, eux-mêmes, c'est plus difficile car je ne sais pas peindre. Il se base sur ses propres sources et je n'interviens pas. Il en a toujours été ainsi.
Il faut quand même savoir que dans de nombreux cas, les profils ne sont que des interprétations de photographies ou parfois même, des suppositions quand il n'y a pas de preuves photographiques. Je ne parle pas ici des péniches, mais plutôt des chars. C'est spécialement vrai pour les chars français de juin 1940... ou certains Panzer en Normandie. C'est pourquoi je préfère presque toujours une photo d'époque à un profil (mais je ne fais pas de maquette).
Pour en revenir au Militaria HS, j'aimerais parfoist que le texte propement dit puisse être l'objet de polémique, mais bon... personne ne doit le lire !
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeMar 16 Juin 2009, 10:05

Loin de moi l'idée d'être arrogant mais j'en connais déjà pas mal les navires du débarquement (LCA, LCVP, LCI, LCT, LSI, LST, Rhino......) je n'ai donc pas acheté ce numéro pour le texte mais plus pour l'iconographie et ce qu'elle peut m'apporter en informations (immatriculations, marquages, ambiances......).

Merci à vous de prendre le temps de répondre à nos critiques et remarques.
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Yves Buffetaut
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeMar 16 Juin 2009, 10:34

De toute façon, il est vrai qu'on ne peut guère polémiquer sur les caractéristiques d'un LCA ou d'un LST.
Je suis content que l'iconographie vous plaise, je pense avoir trouvé quelques beaux clichés qui sont bien sortis à l'impression.
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeMar 16 Juin 2009, 22:23

bon ben je vais des economies moi, même si j'ai la collec complete celui la je le zap, pas d'interet pour ma pomme.....peu etre un jours en bourse a pas cher....
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Alain
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MessageSujet: Re: Armes Miliatria Magazine HS 71   Armes Miliatria Magazine HS 71 Icon_minitimeVen 03 Juil 2009, 15:01

Yves Buffetaut a écrit:
Pour la différence entre Militaria HS et Militaria Thématique, c'est relativement simple : le second n'existe plus, de même que le Batailles HS ou Thématique. Il ne reste donc plus qu'un seul titre, celui de Militaria hors série.
Bien à vous.
Yves Buffetaut

c est vrai qu on avait un peu de mal a s y retrouver d une part ..et que la part du budget loisir n est pas en forte hausse en ce moment.Ce qui oblige à des choix corneliens ..surtout quand on s int eresse a un peu tout les sujets... ( j envie parfois les "specialistes" ..enfin pas ceux de la normandie Armes Miliatria Magazine HS 71 178714 )

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