| Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! | |
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+14Insomniaque Manu-Military fils d'Artilleur Fabrice Dulot damned81 tomy iffig David Lehmann JC Pionnier jojo Alain Pat95 duanra Pascal 18 participants |
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Pimouss Pilier de comptoir
Nombre de messages : 888 Age : 49 Localisation : Le plessis-Pâté ( 91 Essonne) Humeur : Adore la prise de tête sur du plastique !!! Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Sam 20 Mar 2010, 18:32 | |
| Et hop, commandé...J'avais le n°1, autant se faire 2 fois plus de plaisir avec le double 1. | |
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Pat95 Doré sur tranche
Nombre de messages : 13782 Age : 69 Localisation : Taverny (95) Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Sam 20 Mar 2010, 18:44 | |
| Tu verras les planches, mon bon Pimousse, c'est complètement différent ! Il va falloir que je refasse mon Somua du 3e Cuir.... Patrick | |
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Pimouss Pilier de comptoir
Nombre de messages : 888 Age : 49 Localisation : Le plessis-Pâté ( 91 Essonne) Humeur : Adore la prise de tête sur du plastique !!! Date d'inscription : 08/12/2007
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Alain Admin
Nombre de messages : 15503 Age : 70 Localisation : ORLEANS Humeur : Venir ici me la rend bonne ! Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Lun 22 Mar 2010, 15:03 | |
| recu ce matin ! superbe! il merite entierement l anotation "edition entierement nouvelle" les photos communes entre les 2 versions ne doivent pas se compter sur plus des doigts d une main ! les profils sont tous entierement nouveaux (je confirme desole pat ) _________________ Alain | |
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JC Carbonel Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2070 Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Lun 22 Mar 2010, 17:03 | |
| reçu Vendredi ... en cours de lecture je confirme : que du neuf en iconographie ! et les schémas de camouflage ont été entièrement révisés à l'aune des dernières découvertes (vues dans Minitracks d'ailleurs ) avec des sujets et des profils entièrement nouveaux. En fait je pense que sur certains points (études et développement / technique) les deux éditions se complètent ... excellent JCC PS : pour la question des "revisites" pourquoi pas mais uniquement quand il y a réellement des découvertes remettant en cause la première version (cf ici les camouflages) sinon il reste encore beaucoup à faire avec des sujets originaux (une extension de la série TS à la 1e GM, amorcée avec le FT 17 sera-t-elle continuée avec les Schneider , St Chamond , autocannons divers ?) quid de sujets "soft skins" (half-tracks Unic , tracteurs Laffly etc...) , de sujets par thèmes (DCA + détection des aéronefs 39-40 ; matériel du génie 39-40) etc... | |
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Pascal Tracks Leader
Nombre de messages : 7129 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Lun 22 Mar 2010, 19:05 | |
| En ce qui concerne les rééditions entièrement remaniées, si l'accueil réservé au Somua se confirme je ferais de même au moins pour la Panhard et pour le B1bis.
Pour les photos s'il y a quand même quelques clichés présents dans les deux c'est que certains sont incontournables pour illustrer le propos. Il en va autrement du texte et pas un seul chapitre de cette nouvelle mouture qui ne comporte son lot de nouvelles informations. J'en ai d'ailleurs bavé pour que les possesseurs du n° 1 ne se sentent pas floués et aient bel et bien un nouvel ouvrage à dévorer !
Quand au futur programme des Trackstory, les engins de combats n'ont pas tous été traités, comme vous le verrez avec le n° 12 (mais chut !) ce qui n'empêche pas de réfléchir aux sujets évoqués.
En tous cas merci de vos remarques et suggestions !
Pascal _________________ L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges)
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iffig Pilier de comptoir
Nombre de messages : 927 Age : 75 Localisation : savoie Humeur : heart full of soul Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Mar 23 Mar 2010, 13:59 | |
| Je n'ai pas le N°1 sous les yeux (il est rangé quelque part ....), mais j'ai bien, l'impression que la nouvelle mouture est très différente (et comporte pas mal d'inédits et de nouveautés). En fait, c'est assez normal de publier ce que l'on a découvert de nouveau et cela devrait même donner plus de crédibilité à la collection. Je souhaite simplement que cela ne ralentisse pas le rythme des nouveautés intégrales. Et j'avais bien aimé le numéro "l'impossible sursaut" (je crois que c'était cela le titre), pas centré sur un type mais sur une série de bricolages ou de prototypes hâtivement jetés dans la bataille de france. Peut-être y a t-il d'autres possibilités du même genre ? Sur les beute peut-être ? En tout cas, bravo. | |
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Alain Verwicht Troufion
Nombre de messages : 157 Age : 75 Localisation : Saint-Boès / Pyrénées-Atlantiques Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Mer 24 Mar 2010, 10:40 | |
| Bien reçu. Merci Pascal. Pour ma part ( et je pense savoir de quoi je parle ) je tiens à saluer la très grande qualité des recherches et le travail que représente ces fascicules. J'apprécie beaucoup les auteurs qui n'enfoncent pas des portes ouvertes ( par d'autres ) Et qui plus est, sont toujours disponibles pour les copains. Bref, je ne regrette qu'une chose : Pascal, tes fascicules sont trop '' petits '' ! Sur le plan iconographique, c'est un régal. Quant aux profils couleurs associés aux vraies photos, c'est ce qu'il faut faire. Je sais, l'on pourra penser que je baratine, mais ce qui doit être écrit est écrit. Voilà. | |
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nox Pilier de comptoir
Nombre de messages : 709 Age : 45 Localisation : St Q (02) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 00:11 | |
| Acheté ce matin, survolé aujourd'hui, lecture dans le train demain. M'a l'air très bon, principalement acheté pour les beutepanzer, la libération 45. Très jolie photo p37 de la version écolage, j'avais déjà la photo mais pas si belle. La photo du bas page 40 montre"normalement" un S35 en test à Kummersdorf ou à Putlos, dans le même set il y avait un A13 britannique testé au même endroit. Concernant des S35 de l'armée royale yougoslave, alors c'est possible mais entre juin 1940 et fin mars 1941. Jusqu'à fin mars 1941, le royaume de yougoslavie est neutre, elle entre dans l'axe fin mars, coup d'état et invasion par l'Allemagne début avril 1941 en représailles. Le roi est contraint à l'exil, après c'est tronçonnage du royaume de Yougoslavie. | |
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Pascal Tracks Leader
Nombre de messages : 7129 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 07:46 | |
| - nox a écrit:
- A
La photo du bas page 40 montre"normalement" un S35 en test à Kummersdorf ou à Putlos, dans le même set il y avait un A13 britannique testé au même endroit. Et les allemands appliquaient des marquages yougoslaves pour leurs tests à Kummersdof ? Pascal _________________ L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges)
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Pascal Tracks Leader
Nombre de messages : 7129 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 07:48 | |
| - nox a écrit:
- Très jolie photo p37 de la version écolage, j'avais déjà la photo mais pas si belle.
Etant donné que j'ai l'original, j'imagine que tu as simplement une copie écran de ce document inédit à ce jour. Pascal _________________ L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges)
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nox Pilier de comptoir
Nombre de messages : 709 Age : 45 Localisation : St Q (02) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 09:23 | |
| - Pascal a écrit:
- nox a écrit:
- Très jolie photo p37 de la version écolage, j'avais déjà la photo mais pas si belle.
Etant donné que j'ai l'original, j'imagine que tu as simplement une copie écran de ce document inédit à ce jour.
Pascal Bien sûr que j'ai une"enregistrer l'image sous" Pascal de moins bonne qualité! Concernant le A13 à Putlos Regarde le chiffre sur l'avant droit de la tourelle, le 254 et compare le avec le chiffre sur l'avant du somua. Concernant le Skoda T32, je vais voir pour le type de marquage cet après midi, mais je pense que c'est un véhicule test. Je peux me planter, je suis qu'un humain. | |
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Pascal Tracks Leader
Nombre de messages : 7129 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 11:27 | |
| Tu sais, moi aussi je ne suis pas infaillible sur le char yougoslave, mais plusieurs photos montraient ce marquage à trois chiffres sur les chars de l'armée royale.
Ceci étant dit, ta remarque sur la photo du farshule montre bien la difficulté pour les auteurs de proposer de l'inédit aux lecteurs et encore toi tu ne fais ni commerce ni étalage de tes trouvailles, donc ne prends surtout pas ce qui va suivre pour toi.
C'est ce que j'ai déjà expliqué ici et sur d'autres forums. Je passe des heures à rechercher de la doc inédite que j'achète parfois fort cher, je passe ensuite encore des heures sur le document pour le nettoyer des outrages du temps pour offrir un tirage de qualité aux lecteurs et lorsque je publie ce document inédit je m'entends dire que la photo est connue tout ça parce que des pros du copier coller s'amusent à diffuser sur les forums des documents qui ne leur appartiennent pas. Voilà pourquoi je râle contre la diffusion incontrôlé des copies écrans ebay.
Pascal _________________ L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges)
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nox Pilier de comptoir
Nombre de messages : 709 Age : 45 Localisation : St Q (02) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 12:56 | |
| Concernant la numérotation, je pense que c'est une numérotation de kummersdorf. Sur l'avant du S35, il y a un 251 J'ai un H-39 252 à Putlos A10 là j'ai un numéro dans un carré 74 A13 carré 76 Mathilda carré 181 P40 carré 261 BT7 carré 309 IS2 carré 397 KV1 carré 343 OT130 carré 305 T26 carré 307 T28 carré 335 T35 carré 336 T37 carré 332 T40 carré 308 Sherman carré 259
Pour les T22 que j'ai en photo, pas de numérotation visible sur les côtés, un chiffre sur l'arrière droit "1701","1656","1704". J'ai la photo du T32 que t'as posté au moment de sa capture en Yougoslavie, mais tonton Günther prend la pose pile poil à l'endroit où est censée être la numérotation. Mais quel farceur ce Günther!
Sinon pour rebondir sur ton idée, disons que je peux avoir plein de photos sur un sujet, ça ne m'empêchera pas d'acheter un livre traitant ce même sujet, je peux"enregistrer sous" des photos mais j'ai toujours besoin d'une étude historique de la photo, des unités.... En gros, on a toujours besoin d'éditeur et de passionnés pour un travail de fond sur nos sujets favoris. | |
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Pascal Tracks Leader
Nombre de messages : 7129 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 13:12 | |
| Si c'est bien le cas on pourrait penser que le n° dans un rectangle blanc sur le côté est bien yougoslave et que le stencil à l'avant est d'origine allemande pour évaluation après sa capture.
J'imagine mal les quelques bouquins ou j'ai pu trouver de trop rares photos de chars yougoslaves se soient tous trompés à ce point.
Pascal _________________ L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges)
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nox Pilier de comptoir
Nombre de messages : 709 Age : 45 Localisation : St Q (02) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 14:07 | |
| - Pascal a écrit:
- Si c'est bien le cas on pourrait penser que le n° dans un rectangle blanc sur le côté est bien yougoslave et que le stencil à l'avant est d'origine allemande pour évaluation après sa capture.
Comment dire, c'est là que ça m..... justement, les numero dans les carrés sont d'origine allemande Mais les stencil à l'avant, là je sais pas, j'ai mis le numero du H39 le 252, le S35 est 251 si je vois bien. - Pascal a écrit:
- J'imagine mal les quelques bouquins ou j'ai pu trouver de trop rares photos de chars yougoslaves se soient tous trompés à ce
Bon c'est quoi tes sources, voir si par hasard j'ai pas les mêmes? Pour moi, les seuls blindés français, c'est 21 FT17 en 1930, + 20 FT17 en 1935, 20 kegresse M28, 54 R35 + 8 skoda T32 tcheque. | |
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Pascal Tracks Leader
Nombre de messages : 7129 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 15:00 | |
| Pfouh ! J'avais fait ce travail d'identification à l'époque où j'avais acheté la photo il y a bien 2 ou 3 ans. Et si j'avais validé l'info c'est qu'au moins 2 sources différentes accréditaient cette thèse (sans parler du web bien sur où on trouve notoirement n'importe quoi).
De mémoire il y avait un bouquin sur l'opération Marita et des articles dans des revues mais te dire lesquelles, il faut que je recherche.
En tous cas bravo pour avoir relevé la coquille !
Pascal _________________ L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges)
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nox Pilier de comptoir
Nombre de messages : 709 Age : 45 Localisation : St Q (02) Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 15:51 | |
| Dans tous les cas de figures, ça reste juste un point de détail dans ce trackstory au demeurant très bon! Je pense que ce somua, d'après la légende de la photo du A13 est à l'école des blindés de Pütlos. Pour revenir au trackstory, j'ai les 2, le n°1 et 11. Entre 2003 et 2010, il est passé de 50 pages à 62 pages pour un surcoût de 1.45 euros, on peut dire même que le prix/page a diminué. Il est même devenu écolo avec des encres bios. Vraiment bien!
Dernière édition par nox le Sam 27 Mar 2010, 09:29, édité 1 fois | |
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Pimouss Pilier de comptoir
Nombre de messages : 888 Age : 49 Localisation : Le plessis-Pâté ( 91 Essonne) Humeur : Adore la prise de tête sur du plastique !!! Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Ven 26 Mar 2010, 20:58 | |
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JC Pionnier Pilier de comptoir
Nombre de messages : 7512 Age : 66 Localisation : SERRIS, pas loin du Maus Humeur : A SUIVRE Date d'inscription : 20/01/2008
| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! Lun 29 Mar 2010, 13:57 | |
| et voilà , j'ai fini de le lire et j'ai adoré le chapitre sur la Tunisie, pour l'anecdote, c'est à la fin du chapitre que le commandant de bord, à annoncé, la descente sur Tunis . En étant sur place, j'ai tenté d'avoir des renseignements, sur la possibilité qu'il reste un S35 en Tunisie. J'ai rencontré un ancien de la garde national. Mais c'est plutôt tabou de parler d'engins Militaire là bas Vivement un prochain Trackstory a+ | |
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| Sujet: Re: Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! | |
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| Trackstory n° 11 Somua S35 est arrivé ! | |
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