La passion à l'échelle de l'histoire
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 T-34 en Normandie ?

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Olivier Chabanne
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MessageSujet: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 01:22

salut à tous,

j'ai trouvé cette photo sur le lien que m'a donné sherman sur les "Beute-Panzer"

T-34 en Normandie ? Qb6d7gab

Qu'en pensez-vous ?
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sherman
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 07:17

Attention aux photos-montages,de plus en plus fréquents à mesure que les technologies avancent............
A ma connaissance,somme toute limitée je te l'accorde,il n'y a pas eut de t 34 en Normandie............
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 08:42

Sans parler de montage rien ne permet de situer cette photo en normandie. Pourquoi ne pas la situer en Allemagne en Juin 45 ?
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sherman
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 08:52

oui,ça reste plausible meme si je ne me souviens pas avoir lu,ni vu de documents disant que les Allemands aient ramenés des t 34 dans leur retraite.Je pense que dans la course folle de ces années là,les pièces détachées pour réparer ces engins ne devaient pas etre légion.
Qui plus est,une circulaire de l'état-major enjoignait fermement aux équipages Allemands de détruire tout engin tombant intact dans leurs mains.
Bon,d'accord,ça n'a pratiquement jamais été respecté.
Les Alliés que l'on voit sur cette photo sont soit Anglais,soit Polonais(rapport au béret).
L'étoile blanche me laisse supposer qu'il s'agit du front ouest quand meme........
On aperçoit un autre engin à l'arrière plan mais j'arrive pas à le dénommer........

Pour ce qui est du supposé t 34,le seul engin allié qui,de loin,a un train de roulement à peu près comparable est le cromwell,et ses dérivés..............
à suivre donc.............
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 11:15

sur beute panzer il parle de quelques t34 en france
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/su_trophy.htm
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 11:30

Oui,d'après les témoignages de vétérans........
après tout,pourquoi pas,mais à mon avis,ne faites pas ça sur un dio,y'aura de l'allumage en règle......... Very Happy
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 11:48

salut

j'en avais déja entendu parler sur un forum ! certains parle plutot d'un char anglais cruiser récupéré en 40 , il y avait une photo assez floue d'ailleurs !

mais c'est pas très logique de ramener un t34 sur le front ouest , car au niveau pièces détachés ,ça doit etre le bordel !!!

j'avais entendu dire aussi qu'il y avait eu des panthers en indochine ainsi que des panhard avec une tourelle de puma !!!!!!!!!
bref des idées pour faire des dio exotiques !!!!!!!!
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 12:00

ya eu des t34 a l'ouest en italie, et aussi avec l'unité prevue pour envahir l'ile de malte
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Pascal
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 12:01

C'est là qu'on tombe sur les travers du net :
le nimportenawak.com T-34 en Normandie ? 280591

Panther en Indochine c'est une légende, personne n'a jamais trouvé de textes ni de photos à ce sujet !

La panpan tourelle de Puma je demande à voir si la circulaire de tourelle est la même ce qui m'étonnerais fort, je vois mal les allemands utiliser les mêmes standard que la france des années 40 ! En plus les munitions pour le canon de 50 ne devait pas courrir les rues (heu, les rizières)

Quand au T34, les seules possibilités c'est soit qu'une unité allemande ait été mutée sur le front ouest et qu'elle ait emmené un T34 avec elle, soit un char affecté à l'arrière pour l'écolage, ce qui me semble tout de même peu probable vu l'état des liaisons Russie / Normandie en 44...

Pascal

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L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges)
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 14:15

oui, c'est sur que les pieces de rechanges made in cccp ne devaient pas courir les rues. mais le moteur du t34 , c'est pas un moteur francais a l'origine?
donc pour des pieces pourquoi pas?
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 14:17

La grange n'a guère le style normand T-34 en Normandie ? 633109
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 16:04

Le moteur du T34 est un hispano suisa ( pas sur del'orthographe) essence dieselisé.

Et je maintiensqu'à mon avis cette photo n'a rien à voir avec la normandie. on pourrait dire commission d'armistice mixte allemand russe GB (ou US) en patrouille sur la ligne de dearcation ( pas encore le mur )
Ca m'inspire plus ça.
Les meules de foin c'est à quelle période de l'année ? Et comme déjà dit la grange n'a rien de normand.
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 16:40

le foin c'est pas avant fin juin début juillet pour les meilleures années.
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 17:44

On parle dans un Osprey d'un T34 ramené en France pour "étude", d'un modèle 42 si mes souvenirs sont bons.

Question légendes, on avait aussi évoqué l'utilisation d'un PANTHER lors des combats en ex-Yougoslavie...
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Olivier Chabanne
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 18:48

Citation :
Question légendes, on avait aussi évoqué l'utilisation d'un PANTHER lors des combats en ex-Yougoslavie...

Je dit pas que c'est vrai, mais sa ne me surprendrais pas, il y a bien eu du M-18 Hellcat, du M-36 Jackson...
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 19:30

Les M18 et M36 sont certes à nos yeux des étrangetés dans les années 90, mais la JNA les a aligné dans ses bataillons trés tardivement.
c'est donc logique de les retrouver lors du conflit.
Un panther...
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeDim 04 Nov 2007, 19:52

Gégé a écrit:
On parle dans un Osprey d'un T34 ramené en France pour "étude", d'un modèle 42 si mes souvenirs sont bons.

Question légendes, on avait aussi évoqué l'utilisation d'un PANTHER lors des combats en ex-Yougoslavie...


Il me semble bien avoir vu une photo de ce fameux panther mais ma mémoire défaillante ne peut m'en dire plus.............
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeJeu 08 Nov 2007, 20:08

Pour ma part j'ai vu 2 hellcat et au moins un haltrack quadritube (stockés dans un poste bien gardé) sur l'axe Mostar - Sarajevo en 1997. Je crois que j'ai même une photo d'un TD abandonné dans le secteur de Mostar également en 1997 (il faut que je fouille dans la cantine à souvenir...).

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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeJeu 08 Nov 2007, 20:35

fouille mon petit nous on veut voir du q...hoto
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeJeu 08 Nov 2007, 20:37

en plus que je suis au Kosovo (pour info entant que civil) j'ai soupé à la KFOR (film city) ce soir ....... c'est bien non mais photo interdite ........... Embarassed
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeSam 17 Nov 2007, 09:20

Pour repondre au sujet du T34 en normandie, je ne pense pas que la photo soit un photomontage, elle provient de l'ouvrage "La Massue" par Didier Lodieu, auteur serieux.
Par contre, il est possible que ce T34 soit un factice en bois destiné à l'entrainement.


Dernière édition par le Sam 17 Nov 2007, 11:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeSam 17 Nov 2007, 10:21

Dragon a écrit:
Pour ma part j'ai vu 2 hellcat et au moins un haltrack quadritube (stockés dans un poste bien gardé) sur l'axe Mostar - Sarajevo en 1997. Je crois que j'ai même une photo d'un TD abandonné dans le secteur de Mostar également en 1997 (il faut que je fouille dans la cantine à souvenir...).

Nicolas L. T-34 en Normandie ? 756810

un M18 typiquement de la JNA (teinte et marquage) rouillant paisiblement dans la campagne bosniaque:

T-34 en Normandie ? 3k5dknjg

et un M36:

T-34 en Normandie ? Ls5pk9h7

si je me rappelle bien les M18 et M36 étaient rassemblés dans les unités d'artillerie de la JNA.

un hybride bien connu; mais cette fois de l'armée fédérale bosniaque:

T-34 en Normandie ? Oj621m8r
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeSam 17 Nov 2007, 11:43

[quote="JFF83
et un M36:

T-34 en Normandie ? Ls5pk9h7

si je me rappelle bien les M18 et M36 étaient rassemblés dans les unités d'artillerie de la JNA.

[/quote]

j'ai vu le même samedi dernier à l'entrée du camps Français de "novo selo"

j'ai demander pour faire une photo simplement de l'épave, mais... T-34 en Normandie ? 598787 NON
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeSam 17 Nov 2007, 14:14

C'est la sentinelle qui t'en a empeché?
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitimeSam 17 Nov 2007, 16:45

la sentinelle avec ses 3 capains et le gradé dans la guérite

et mon client aussi Embarassed
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MessageSujet: Re: T-34 en Normandie ?   T-34 en Normandie ? Icon_minitime

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