Normandie 44': Le mur des Panzer à l'abbaye de Saint Fromond.

Bonjour,

Mon avis est que la tourelle Heller est bonne. Le masque semble très fidèle à la réalité alors que l'autre me semble très laid.

Effectivement, la tourelle me semble devoir être réduite en hauteur pour approcher de la réalité.

Je n'aime pas non plus les blindages de pilote/co-pilote. Ils semblent tout mous, flasques trop évasés vers le bas.

Atchao

Laurent

Bonsoir Laurent.
Ton avis emporte mon adhésion.
Quand je regarde le profil du Sherman UM, je trouve que le tube du canon est vraiment placé trop haut.
Cette réflexion débloque le projet. Merci à tous.

Cordialement,
Eric-Snafu35

Tu n aurai pas monté la pièce qui est sous le masque à l envers ce qui change l angle du canon et sa hauteur ?

Bonjour Rémy,

Je me souviens avoir beaucoup réfléchi (oui-oui! ) quand j'ai assemblé les pièces, parce que l'échancrure qui laisse passer le tube a une ouverture de +- 30°; La positionner à l'envers ne laissait aucun débattement en site au tube.
Je me demande maintenant s'il ne fallait pas coller le masque en passant par l'intérieur de la tourelle...
Je vais peut-être charcuter une tourelle UM pour analyser et repositionner les pièces.
Mais il n'en demeure pas moins que la tourelle UM est plus haute que celle du Heller, par exemple.
J'ai remarqué un peu plus tard que la différence n'est pas vraiment remarquable quand le tube n'est pas à midi.
Mais sur ce dio, la tourelle doit être dans l'axe de progression.

Cordialement,
Eric-Snafu35

Bonsoir amis Minitracksiens,

Je reviens devant ce diorama que je n'ai pas touché depuis...pffuuit! (prescription!).
J'ai relu le post, bidouillé des trucs...et l'envie revient.

J'ai donc décidé de greffer des tourelles Heller sur les caisses moulées UM.
Voici le début de la reprise:

Je me demande aussi s'il n'y a pas un problème de longueur de canon...Enfin bref, on avance, maintenant!

J'ai aussi commencé à reproduire les rebords des murets, qui ressembleront à cela:

Photo perso
Le portail se situe juste derrière le photographe (moi! ). La colonne blindée US venait de la droite, en longeant le mur.

A suivre,

Cordialement,
Eric-Snafu35

Ca... c'est se documenter !!!!

J'ai aussi commencé à reproduire les rebords des murets, qui ressembleront à cela:

Photo perso

Je vois que tu est venu te documenter pas loin de chez moi.

Attention toutefois les murets de St Fromond n'avais peut-être pas ce look si
propre à l'époque.
Cette image n'est pas prise à St Fromond, mais aux
Hommey d'Artenay, on y retrouve ce type de murs, un peu "outragés".
photo : signal corps via Dday-overlord.com

Bonjour à tous,

Derby a repris sa progression:


Tim STREETER, sur son site http://www.usarmymodels.com/1-72/Follow%20Us/FollowUs.html a représenté une structure soudée sur la nuque de tourelle de Derby:


photo: http://www.usarmymodels.com/1-72/Follow%20Us/FollowUs.html

J'ai quelques difficultés à apercevoir ce montage sur la photo d'époque:

photo in Cobra G.Bernage p55

Qu'en pensez-vous?
Avez-vous déja vu des montages similaires sur des photos?

Cordialement,
Eric-Snafu35

le montage en question m'est inconnu, et je trouve perso que c'est "beaucoup" de boulot pour "pas grand chose", le porte bagages n'est pas si grand que ça, tout compte fait...
Mais après, c'est un montage d'atelier d'échelon, avec les moyens du bord et un temps peut-être court...
Alors, pourquoi pas...??
Pascal

Pour ma part je serais surpris qu'il y ai une toile ou un truc plein en dessous.
Sachant que sur les jeeps les GI fabriquaient un rac en barres plates soudées.
Système que nous utilisons toujours après avoir refait le rac à l'identique de
ce qui existait.
Attention rien de bien standard... Mais c'est plus un panier ajouré qu'un cabas.
Le systeme existe sur les Half-Track mais standardisé celui-la.

Je vous remercie pour vos points de vue.

Je serais de l'avis de rafan. Et je ne vois pas de structure sur la photo d"époque.
Je pense que ce sont des toiles, filet cam' et autres trucs qui sont ficelés et accrochés aux petits anneaux plats qui parsement la nuque de tourelle.
Donc, je ne ferai pas de rack.
Et bien malin celui qui pourra m'affirmer qu'il y en avait certainement un

Alors direction l'atelier peinture...

...et merci, Loïc!

Cordialement,
Eric-Snafu35

Salut,

si on regarde les deux liens en dessous, le support "solide" serait justifié par le numéro en arrière de la tourelle :




http://guntruck.com/M4A1DerbyPage3.html

https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/222759-custom-tactical-number-decals/


Ceci n’empêchera pas les questionnements vu le niveau de détail sur les photos, mais en tous cas, très beau travail sur une base UM    

Le numéro ne peut pas être une justification.
Si les us devaient impérativement marquer leur char,
ils pouvaient plus facilement peindre une toile qui aurait
été accroché au RAC évoqué tout a l'heure.
De toute façon sans image nous ne pourrons que faire
des suppositions.
Il faudrait réellement trouver un sherman du second armored
et encore de ce "squad" pour être sur du coup.
Bonne chasse.

Donc, à priori, pour le panier, c'est Ok, ça semble accrédité, il semble bien voir le haut du marquage "D 32" sur un panneau, maintenant, en toile ou en "dur", pour moi, dur...
 mais il me semble que la panier devrait être plus "creusé", c'est à dire la "tôle" du fond plus cintrée et remontant plus "verticalement" que sur le montage non peint que tu nous montrais......
(pense à faire les traces de soudures sur le "surblindage" à l'avant de ton Derby... )
Pascal

Bonjour,

Merci Maxime pour le partage de ce lien qui nous présente un autre montage de Derby...avec ce support arrière.
Je ne sais plus que faire...

Hervé, tu as effectivement raison;
Le mieux est de trouver des photos de ce squad du 3/33 Armoured Regt en Normandie, et autour du 10 Juillet  
"Kikenna?"

Pascal, tu me proposes de rajouter des cordons SUR les blindages add', c'est çà?
Comment feriez-vous pour représenter ce relief?

Cordialement,
Eric-Snafu35

pour moi, étiré préalablement imbibé de colle (ni trop-ni trop peu) et positionné à la bonne place, ensuite, "impression" des soudures avec une fine lame (tournevis fin ?) qui écrasera le plastic rendu mou par la colle et fondera les soudures avec la plaque....
bien laisser sécher avant de faire la seconde bande, bien laisser sécher et couper ce qui dépasse, éventuellement un petit coup de ponçage....
un essai préalable sur une chute de plaque plastique est conseillé....
tu peux au "préalable" marquer les rainures dans le sur-blindage, ça permettra un positionnement plus facile de ton petit bout d'étiré et de ne pas travaillé "au hasard" ...
Sinon, j'ai regardé hier dans mes fichiers et sur le Net, pas beaucoup d'autres photos du "Derby" ou d'autres chars montrant le rack à l'arrière de la tourelle...
ça ne prouve rien, ni dans un sens, ni dans l'autre....
Après, c'est toi qui décide, le gars qui pourra te prouver que tu as tors est un cachottier qui a des docs précieux et les garde pour lui...Pas bien !!  
Donc, c'est ton kit, ton dio, pour moi, ce que tu feras sera très bien !!!!
Maintenant, perso, si je devais faire "Derby", je le ferai avec le rack...plus cintré  !!!  
Pascal

Content de voir ce sujet repartir!

Concernant la forme de cet hypothétique panier de tourelle, voici deux photos qui pourront peut-être t'aider, on y voit deux types de panier de tourelle, aux formes très carrées qui semblent être de la tôle

le deuxième est de la 2nde Armored !!...
Pascal

oui superbe photo.
je pense que cette caisse est bien fabriquée
en fer plat et peut être même que cette partie
plate et faite en planches, "home made".

Question : c'est ou ? c'est quand ?
En saison froide ... ? plus de feuilles sur les arbres
et les hommes me semble habillés chaudement,
les "huns" comme les autres.

rafandusaaffan a écrit:

Question : c'est ou ? c'est quand ?
En saison froide ... ? plus de feuilles sur les arbres
et les hommes me semble habillés chaudement,
les "huns" comme les autres.

La première photo, je dirais en fin d'hiver 1945, le Sherman a encore ses patins duckbills

La 2ème date probablement du printemps 1945, de par la présence du Pershing en haut de la colonne, qui ne sont arrivés sur l'ETO qu'en Février 1945 avec la mission "Zebra"

Un grand-grand merci à vous tous qui faites vivre mon sujet, et m'apportez des informations.

Merci Pascal/bosco pour le modus opérandi qui me permettra de réaliser les cordons de soudure.
Et oui; Faire une saignée dans la carte plastique permettra de faire un cordon bien propre.

Merci clem pour les photos, et je vais donc partir sur une personnalisation du zinzin; Je vais ajouter un panier arrière en m'inspirant de vos propos et photos.

Mes scrupules sont dictés par l'envie de reproduire au plus juste la scène immortalisée par le correspondant de guerre Lowell.
Mais c'était il y a soixante quatorze ans...

Cordialement,
Eric-Snafu35

les gars a l'époque devait être un peu contingentés au niveau pellicule...
Quel matos on aurait aujourd'hui s'il avaient eu nos APN....
Pascal

Bonjour à tous,

J'ai délaissé les sherman pour avancer un peu sur les PzIV.

Voici l'état du troisième à hier soir:

J'ai "tartiné" les flancs avec du mastic Tamiya, puis j'ai utilisé un tout petit tournevis plat (du style qui sert à resserrer les vis des paires de lunettes) pour représenter les stries de la zimmerit.
Si le mastic posé en couche très fine a sêché, je l'humecte avec de la colle liquide.

J'ai ajouté les crochets de levage, ainsi que les ressorts de retenue des garde-boue...
J'ai passé un agréable dimanche après midi; J'étais souvent à quatre pattes pour retrouver ces fichues bestioles qui ne tenaient pas en place au bout de ma pince brucelle. J'ai dû avoir un ratio de un pour trois: trois crochets réalisés pour un collé sur la maquette!

J'ai trouvé sur le net deux clichés de ce troisième panzer:


Il a pris trois pruneaux dans les gencives: un sur le toit de tourelle, un sur le glacis avant, et un dernier sous le masque du canon, à gauche.


J'ai charcuté le canon pour représenter un manchon déboité.
Tiens, je remarque à l'instant qu'une partie du masque est toujours solidaire du manchon...

Il est intéressant de remarquer aussi que les schürtzen de tourelle sont incomplètes. Celles de gauche ont disparu, ainsi que leur support:

source photo: Cobra, georges Bernage, copyright ed Heimdal 1984 p55
Et tiens!. Ne serait-ce pas un autre impact sur le flanc gauche de la tourelle, en bas? Comme si le blindage avait été cassé...

J'ai donc fait un atelier Panzer et je reprends les deux précédents. J'ai viré les numéros, et je reproduirai ceux qui sont donnés comme étant les 625 et 622.


J'ai ajouté une cornière au dessus des portes d'accès. Etait-ce une "gouttière"?


Merci pour vos remarques "zézob"( )-servations.

Cordialement,
Eric-Snafu35

Bonsoir à tous,

Voici un petit compte rendu de mes activités sur ce dio.

Ce n'est pas un scolopendre, mais le saucissonnage pour créer la couverture des murs.


Badigeonnage de surfacer pour représenter une épaisseur:


Résultat:


comparé à la réalité:


J'ai repris les deux premiers panzer, avec nouvelles immat', petits détails supp' et autres:




Le troisième est terminé avant mise dans la boue et couverture de branchages (comme les autres):










Le dio ce soir:

J'ai commencé le quatrième et dernier PzIV.



Cordialement,
Eric-Snafu35