RSO/01 with 2cm FLAK38 - Ace model

Ben c'est pour ca que "Dieu" a inventé................. LES FORUMS !!!!!!!!!!

J'ai reçu ce jour mes boites de figurines CAESAR multiposes.
Voilà donc tous les composants réunis pour attaquer pleinement le projet.
un peu moins de travail aussi, donc je vais pouvoir me libérer qques soirées la semaine prochaine (j'espère).

Allez...c'est parti !

Je viens de faire qqes tests concernant les chenilles du RSO.


Bon , comme prévu, c'est la loose… 
En terme de pliage, le trait de pli est bien marqué, le métal se coupe aisément, ca se plie bien.


Premier test : suivi de la notice
découpe de la chenille en 2 épaisseurs, pliage sur la longueur à l'aide d'une plateforme pour photodécoupe.





Bon, ca me semble tres chaud pour ensuite replier toutes les dents guide des patins.
Ca passe pas… les dents font l'épaisseur des deux faces réunies de la chenilles, elles ne ressortent pas.



2e test: je plie les dents avant de plier la chenille.
Je plie ensuite la chenille…  ca passe pas.


Je redéplie la chenille qui casse (volontairement) me disant que le pliage décentre les dents par rapports à leurs trous.
…et tente une application de la chenille perforée directement sur la la chenille avec les dents. Ca passe pas.


et là, je comprends tout…  C'est très simple.
L'espacement entre les trous par lesquels doivent passer les dents  est plus large que l'espacement entre les dents.
Conclusion. Ca ne passera jamais.


3e test : Je tente d'incliner les dents avant application…
Ca change rien…


Ma question est donc :
à ceux qui ont déjà fait ce kit, comment avez-vous fait ??
Car soit je fais une croix sur les dents des maillons, soit… je sais pas.

si tu casse les dents ? ou que tu t arrange pour les faire sauter aux endroits voulu ?

Sacré casse-tête !!!
j'avais jamais entendu parler de cette "co...ie"" nulle part, et j'ai du mal à comprendre que Ace puisse commercialiser un truc qui ne fonctionne pas !!!
Pris d'un doute, je suis allé dans mon stock, j'ai ouvert la boite, pris mon réglet de précision et l'écart entre la base des dents (où on doit les replier) est de 2 mm, alors que l'écart entre les "fentes" est quasiment de trois mm, en tous les cas au moins plus de 2,75 !!!
Je me demande si les nouvelles version des RSO de Ace n'ont pas des chenilles "vynil". Cela vaudrait peut-être le coup de leur écrire pour leur demander des explications et un remplacement !!!
Pascal

Merci pour ta réponse pascal.
Tu as raison, je vais tenter de les contacter pour voir s'ils considèrent ceci comme normal, et s'ils ont remplacé les chenille depuis.
Il me semble avoir lu qu'ils avaient remplacé ce type de chenilles par des maillons par maillons plastique sur certains kits de Rso.

Si ca peut être utile :
Apparemment JC Carbonnel l'a monté, j'ai trouvé ca sur ModelStories :

http://modelstories.free.fr/analyses/avions/MS2006_11P/ACE_RSO/index.html

Je pense pas que ca peut vraiment aider, mais peut etre qu'en contactant JC tu auras des précisions... Surtout à savoir si l'écart qui existe entre les deux faces de tes chenilles est normal ou non.....
Ce qui est embêtant c'est que Pascal visiblement a les mêmes écarts que toi... Sacré casse tête en effet !

Punaise !!!!!!!!

Je viens de comprendre !!!
Mais quelle ânerie cette notice !!!

Une question me taraudait au sujet de la gravure des patins. La partie la plus "structurée", la plus gravée qui me semblait etre la face extérieure du patin se retrouvait à l'intérieur de la chenille.

En fait, il faut simplement plier la dent du patin vers l'intérieur, et NON lui faire traverser l'autre côté de la chenille !
Ainsi le côté "plat" du patin se retrouve bien sous le train de roulement et la face gravée coté terrain...

Donc il me faut replier à plat toutes les dents pour les déplier dans l'autre sens.
J'espère qu'elles ne casseront pas.

A priori JC Carbonel a eu les mêmes soucis :
force de conviction et force de cyano auront été nécessaire pour "réussir" à monter ces chenilles !!
Même à l'endroit (je viens de lire ton message, et je n'avais pas percuté hier soir !!, juste pris la photodécoupe pour mesurer, pas lu la notice!!)
Bon, je rappelle aussi que pour monter les chenilles photodécoupe, il vaut mieux les flamber sur la flamme afin de les assouplir, mais cela aide t-il dans le cas présent ?
Pascal

En fait, c'est ma première avec de la photodécoupe.
Et il me semble que la règle suivante doit être respectée :
la rainure de pliage est a l'intérieur du pli, et non à l'extérieur.
Ce que j'aurais du voir sur les dents des patins.
Je vais chauffer les morceaux suivants.

De mémoire (çà fait 6 ans) et en relisant mon texte d'époque, je n'ai pas essayé de faire passer les dents dans les trous, le côté "à dents" était le côté intérieur de la chenille (celui en contact avec les roues, pas avec le sol), j'ai juste replié les dents vers l'intérieur de la chenille. C'était surtout pour que les faces "intérieure"/ "extérieure" de la chenille veuillent suivre les courbures (genre barbotin) sans bailler que j'avais eu des pb.

J'espère avoir été clair (c'est pas très simple à expliquer)

JCC

La photodec a toujours besoin d'être recuite, sinon c'est beaucoup trop raide, pourquoi n'est elle pas recuite par le fabricant, du laiton cuivré recuit n'aurait pas les même caractéristiques pour l'attaque de l'acide, le faire après pour le producteur ce n'est pas possible, business is business...!


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Ces chenilles m'ont rendu dingue à l'époque.
LA solution définitive resterait (pour moi) de former correctement une section de 3/4cm de ces chenilles en PE, de les surmouler proprement, de retravailler les tirages et ensuite de faire un moule complet.

Les chenilles sont posées…
C'est impeccable, elles épousent la forme donnée au chassis.
Pas trop compliqué finalement, juste une démarche à respecter.

Photos plus tard ds la journée.

Aaahhh....

Bonne nouvelle Nico... Je craignais que les premiers essais infructueux aient fragilisés tes chenilles en PE... Donc hâte de voir le résultat...
Et d'avoir ton avis au final... (Est ce que le jeu en vaut la chand... la chenille !!!?) Parce que je lorgne sur les chenilles en PE pour un PzI d'un projet futur....

tu verras avec les photos

N'ayant pas trop de temps libre, je viens juste de lire ton sujet sur ces chenilles. Je les ai utilisées plusieurs fois pour divers kits et effectivement tu a plié à l 'envers les fameuses dents. Dé plus comme te l'a expliqué Nobody ,il faut absolument re cuire à l aide d un briquet l ensemble de la chenille avant de la plier cela facilite énormément le reste des opérations.

Oui en effet, j'ai recuit 2 segments sur les 4.
Je n'ai cependant pas ressenti de grosses diff en flexibilité sur ces chenilles après cela.

Ah bon ,perso je porte quasiment au rouge puis je laisse refroidir ,je trouve que c'est plus "mou" et offre moins de résistance au pliage.

Ha… je suis juste allé jusqu'au blanchiment, mais pas en passant par le rouge
(cuivre -> violet -> blanc/rosé).

Ce qui explique peut-être ceci.  Mais le pliage s'est fait avec une petite pince brucelles sans souci… malgré les 2 épaisseurs.
Le soucis et que la cyano craque au pliage (logique) donc parfois un très léger décalage peut apparaitre entre les 2 couches d'un patin, mais franchement, faut le voir.

Moi si je passe par le blanc, puis le rosé... Avant d'arriver au rouge...
Ben c'est moi qui suis plié !!!

Ok je sors.....

Hahaha !
tu vois… et tu finis violet… chez les bleus……

Donc voici les photos de la pose des chenilles.

Avant toute chose, et après moults essais concernant ces chenilles propres à ce Kit de chez ACE, je vous indique une démarche qui me semble la plus fiable. Avis à ceux qui souhaiteraient monter ce kit.

1 - Séparer la chenille de sa plaque.


2 - chauffer au-dessus d'une flamme la piece en photodécoupe, perso, j'ai fait jusqu'à ce que le métal blanchisse (en passant par le violet)



3 - laisser refroidir
4 - plier (idéalement avec un outil ou une lame de cutter) partiellement la chenille


5 - déposer de la super-glue


6 - achever le pliage de la pièce et vite maintenir avec un poids ou un étau



7- mettre en forme la chenille sur le train de roulement (ne pas déplier les dents des patins) Veiller à placer le coté gravé à l'extérieur, patin de roulement lisse à l'intérieur


8 - couper les dents des barbotins et roues tendeuses afin que la chenille viennent contre le châssis de la roue en laissant un demi-millimètre afin de suggérer les dents de la roue masquées par la chenille



9 - coller la chenille mise en forme


10 - Pour finir, à l'aide d'une pointe de lame ou d'un objet très fin, déplier les dents à travers les trous des patins. Voilà !


je viens de faire un post spécifique sur ce montage particulier ici :
https://minitracks.1fr1.net/t10842-tutoriel-monter-les-chenilles-en-photodec-du-rso-ace#196855.
ca peut aider   

Et voici le résultat. Les patins se joignent parfaitement, 2 sections de chenille étant assez long même pour donner un bon sagging.
Du à mes multiples essais, le Raupen a laissé quelques dents sur le carreaux… plastique et PE.










La mise en forme s'effectue sans problème. Il suffit juste d'être patient.
La double épaisseur se voit sur les photos mais franchement à l’œil nu, faut le savoir. Je ne construis pas des véhicules de vitrine ou de musée, mais des engins pour dio. Cela sera assurément masqué par la suite donc.

J'ai un peu raté une jonction. Je verrai si je recolle ou masque avec une motte de terre… mon engin étant en montagne.

Vous remarquerez les tensions différentes des 2 chenilles.
Celle de gauche présente un sagging - les roues sont presque alignées et la chenille peu tendue.
La chenille de droite est plus soumise à effort du fait du train de roulement très articulé. Par conséquent, la portion haute de la chenille est tendue.

Les dessous du recuit du cuivre:
http://www.cuivre.org/contenu/docs/doc/pdf/thermique/2_recuit.pdf



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