Pompe à vide et cloche à vide

Salutàtous

Tout est dans le titre...  J'aimerais me mettre au moulage...

Résines, moules ca je commence la maitrise...

Mais...

J'ai fureté un peu partout, si on trouve des pompes à vide dans toutes les versions et tous les modèles (même des que je savais pas que ca existait...  Et croyez moi, je croyais avoir tout vu... Mais passoyons...), par contre pour des cloches à vides, c'est un chouïa le bordel...  Il y en a, rien qu'à les regarder, tu te doutes que si t'aspires un peu fort, la cloche risque de devenir une nouvelle oeuvre de César... Les quelques infos récupérées, les cloches se font sur commande, et forcément, y'a pas de prix...

Alors si quelqu'un connait quelqu'un qu'à vu l'homme qu'à vu l'ours et qui aurait des infos sur le pédigrée, je suis preneur...

Merci de votre aide

Pause Scritume: Evidemment, c'est pour du 72e, j'ai pas besoin d'une cuve de 300litres pour mouler la carroserie de la dernière Alpine non plus

Merci tout plein, Yann

Attention, la technique du sous vide, au niveau de nos faibles moyens (pas pour tout le monde), va surtout être efficace dans la phase de fabrication des moules en silicones, en effet comme le média polymérise lentement on a le temps de faire le vide et  de supprimer les bulles, pour la résine il faut du matériel professionnel, le prix est un frein puissant, c'est surtout valable pour de la contre dépouille, des moules en plusieurs parties, au minimum deux parties, pour les moulages en à plat c'est inutile, si vous prenez la précaution de chauffer un peu votre durcisseur, pour rendre le mélange plus fluide.
Surtout ne pas oublier les évents quand vous fabriquez votre moule.
Pour la résine, l'autre méthode de forçage, est le plateau vibrant.
Certaines pièces sont plus faciles à reproduire que d'autres, les plus difficiles étant les figurines, la difficulté vient ; de la finesse des détails, de la complexité du modèle, d'ou parfois un nombre important de contre dépouilles, on ne réussit pas les moules du 1er coup, c'est un vrai casse tête, sans parler des bulles.
L'un des remèdes pour simplifier, ce sont les moulages séparés, tête, torses, bras, jambes comme du Preiser.

https://www.youtube.com/watch?v=WU9eaL-Ftmw
http://www.pascalrosier.com/guides/guide10.htm

Un conseil, si tu débutes, laisse tomber l'idée d'une pompe à vide.
Un coulage "paisible" de l'élastomère et de la résine supprime les 3/4 des risques de création de bulle, sauf bien sûr, comme le dis Nobody, dans le cas de moules à forte contre-dépouille.
Equipes toi d'un bon silicone RTV (silastic 3481), d'une bonne résine (axson F31) et commence par des sujets peu complexes.
Le savoir faire te viendra au fur et à mesure!

Je ne sais plus si c'est sur ce forum ou un autre mais je me rappel que quelqu'un avait proposé une solution pas chère qui fonctionnait pas trop mal : Les boites alimentaires sous vide.

Bonsoir

Une sorte de table avec un trou pour y mettre un embout d'aspirateur puissant, un gros bol transparent avec un rond de chambre à air de voiture pour faire le joint et c'est bon. Que ce soit pour faire le moule, ou pour le moulage ça fait remonter les bulles sans trop de problème.
Pour faire le moule, il est préférable de passer un peu de RTV avec un pinceau pour que ça passe bien partout, avant de mettre le reste.
Il faut une surface bien lisse pour la table, pour qu'il n'y ait pas de pertes d'aspiration.
J'ai une pompe à vide, qui n'est pas encore installée, ce qui fait que pour l'instant je fais au plus simple
La pompe à vide peut être faite à l'aide d'un moteur de frigo, qui au lieu de souffler va aspirer. Là le trou dans la "table" sera plus petit

Amicalement
@+ Yves

J'ai toutes la série de ces boîtes à vide, ça marche bien.

De toutes manières, faute de pompe à vide, il faut surtout éviter l'humidité, l'elastomère et la résine ont horreur de ça.

De même par temps trop chaud le moule va prendre trop vite sans pouvoir évacuer ses bulles et la résine va prendre en 2 seconde.

Pascal

Je moule déjà perso à plat, mais par exemple, j'aimerais mouler un master de cabine de camion (bon au 72e, c'est pas bien gros, cela équivaut à un cube de 6cm sur 6cm environ... Le souci, c'est que c'est assez fin, et donc il faut que ma résine tombe au fond avant de durcir. J'ai des doutes quand à la gravité et je me posais la question (j'ai vu un petit reportage intéressant sur Blitz (mouleur de résine)) de savoir si ma résine aurait le temps d'arriver au fond sans qu'il y ait de manque (et là je ne parle même pas de simple bulle...)

Maintenant, je peux essayer le "coulage paisible", mais quand même de gros doutes...

L'époxy.
Les époxy sont des thermodurcissables, c'est à dire que leur durcissement est lié à la température.
Accélération du durcissement lorsque la température augmente ( comme avec les résines polyester ) et ralentissement lorsqu'elle diminue.
D'autre part, plus la température est basse et plus la viscosité est élevée.
Au contraire plus la température est élevée et plus fluide est le système époxy.
En outre, l'emploi d'une masse importante tend à accélérer le durcissement.
Plus la masse est importante et plus l'objet a du mal à évacuer les calories libérées lors de la phase de durcissement de la résine.
Celle ci auto accélère alors le système.
Donc : plus la température et la masse sont élevées , plus la réaction de réticulation est rapide et exothermique.
Le dosage du mélange est la phase la plus importante, peser avec beaucoup de soins.
Produits toxiques, utiliser en extérieur avec un masque.

Bon, je viens d'essayer la tranquilité, bah je dois pas être assez tranquille alors...

LE coulage de ma G26/G27 n'a pas donné un résultat probant...

Je vais recommencer, et continuer de chercher une cloche à vide qui pourrait m'aller... déjà qu'en plus j'ai des pneus à mouler en ce moment... Mais pour l'instant, c'est pas une "good year"

Oui, mais il ne faut t'arrêter à mi chelin

Pascal

Bonsoir,
Personellement, j'utilise le moulage sous pression:
Lors de la création du moule en deux parties, j'y inclus une seringue gros format et une sortie d'évent dans le plan de joint.
La résine est "pompée" dans le bac à mélange, puis injectée doucement dans le moule.
Un canal part du dessus du moule pour le remplir depuis sa partie basse vers le trou d'évent qui se trouve en partie haute.
En générale pour éviter la formation de bulles d'air, c'est la conception du moule qui prime.
Parfois pour des moulages compliqués, avec beaucoup de risque de bulles (les sculptures d'un pneu), je fait fait une première coulée sans fermer le moule et je fais remplir les zones à risque en premier en bougeant lentement le moule lorsque la résine est encore liquide jusqu'a ce quelle prénne.
Puis je ferme le moule et fait une injection pour completer et réunir les deux sous moulages.
J'ai réussit à obtenir des pneu de moto VAN VAN Suzuki avec toutes les sculptures du pneu.
Voila comment je procéde.
J'utilise parfois les boites alimentaires ci dessous, pour débuler les mélanges d'élastomère du moule avant de faire la coulée de prise d'empreinte. C'est pas mal également.
A plus
Loulou91

Nickel merci des conseils!!! Avec pas mal d'info, je devrais bien arriver à progresser...

Pascal a écrit:

Oui, mais il ne faut t'arrêter à mi chelin

Pascal

Rhoooooooooooooooooooooooooo

Loulou nous somme confrontés à un problème (l'échelle), que tu dois ignorer, vu ton exemple de Van Van, tu ne dois pas jouer à notre échelle, en fait rien ne vaut la pratique, avec si possible quelqu'un qui t'aide, car tout ce que nous pouvons donner comme conseils, laisse libre court à de l'interprétation, mon cher Saiun tu habites hélas! trop loin de chez moi....

Oh tu sais, Saïun voyage beaucoup !!! 
Après, il existe déjà des tutos sur la toile pour expliquer et détailler la technique de prise d'empreinte te de moulage, le problème étant que face aux boites de produits, il faut de débrouiller.
Et que les essais  (surtout les infructueux) coûtent cher...
Après, on peut toujours essayer de se rapprocher de mouleurs ayant pignon sur rue, peut-être quand leur demandant gentiment, ils seraient près à nous accueillir dans leur atelier...
Pascal

Ca pour errer, j'erre;;;; Et dans quel état parfois....

Les tuto, c'est vrai que c'est sympas, mais oui, la main à la pâte, c'est beaucoup mieux... Pour ce qui est des distances de pérégrination, j'arrive à faire des expos en... Hongrie... Alors pour ce qui est de la balade!!!! 16H de route, et deux pauses pipi...

Bon ca va rester de la production perso, mais comme j'aime bien décliner mes modèles, j'ai trouvé que la tèchenique du moulage avait de bon service à me rendre... Parce que faire huit master, au bout d'un moment ca use... Et pis comme je dois mouler des roues aussi en grande quantité, le suchi du rainurage me parle aussi beaucoup beaucoup!!!!!

Et dès que j'aurais internénette, je partagerais mes expériences, et mes malheurs!!!!.... Evidement!!!!

Saiun a écrit:

Et pis comme je dois mouler des roues aussi en grande quantité, le suchi du rainurage me parle aussi beaucoup beaucoup!!!!!

Et en même temps quand on nem on ne compte pas

Pascal

Pascal a écrit:

Saiun a écrit:

Et pis comme je dois mouler des roues aussi en grande quantité, le suchi du rainurage me parle aussi beaucoup beaucoup!!!!!

Et en même temps quand on nem on ne compte pas

Pascal

Ha bah dis donc!!!! T'es en forme toué!!!!!!

nobody a écrit:

Loulou nous somme confrontés à un problème (l'échelle), que tu dois ignorer, vu ton exemple de Van Van, tu ne dois pas jouer à notre échelle, en fait rien ne vaut la pratique, avec si possible quelqu'un qui t'aide, car tout ce que nous pouvons donner comme conseils, laisse libre court à de l'interprétation, mon cher Saiun tu habites hélas! trop loin de chez moi....

Bonsoir,
Coucou NOBODY, VOTRE échelle est parfois la mienne, et même plus petit parfois pour le moulage, le 1/87 cela te cause ??
Je ne me limite pas au 1/72 et vais entre le 1/12 et le 1/87.....

Le moulage résine s'adapte à toutes le échelles lorsqu'il s'agit de reproduire des pièces, soit à partir d'une création (Master) ou d'une pièce existante (copiage).

L'important étant de toujours visualier le démoulage et les "angles de dépouilles", pour permettre à la pièce de sortir.

Avec des moules "souples" c'est plus pratique encore faut il les maintenir en position lors de la coulée ou de entrée ne pression de la résine.

La technique du moulage "sous pression" n'est pas mon invention mais un transfert de ce qui se pratique en injection. Personnellement je trouve cela plus performant que la coulée en gravité.

J'expliquais simplement que dans le cas de fort risque d'enfermenent de bulle d'air et avec un moule conçu en deux parties, une coulée en deux voir trois fois avant fermeture et une dernière coulée reste une sortie honorable du problème.

De même pour certains détails fins une application au pinceau d'une premiere couche peu améliorer le moulage final. Cela est également applicable pour la prise d'empreinte avec l'élastomère.

Le moulage sous vide reste le sommet, mais une pompe professionnelle vaut un certain prix.

Sinon il faut créer des évacuation d'air qui penvent vite devenir problèmatique par leur nombre neccessaire.

A plus
LOULOU91

PS:Si mon post précédent, et celui ci ne correspond pas à la philosophie du site, supprimez les !!!

loulou91 a écrit:

Lors de la création du moule en deux parties, j'y inclus une seringue gros format et une sortie d'évent dans le plan de joint.
La résine est "pompée" dans le bac à mélange, puis injectée doucement dans le moule.
Loulou91

Nos seringues à nous ont leur raccord prolongé par un tube en laiton de petit diamètre, je dirais comme ça 3 mm, et d'une longueur de 5 à 6 cm. Ca permet d'injecter le résine tout au fond du moule.

Pour la cloche, indépendamment qu'on n'en manque pas au club, le prés' le premier, d'ailleurs, les saladiers pyrex sont très bien pour ça.

Bonsoir Soldier of fortune,
Tu a raison, effectivement pour déposer le produit au fond d'un moule ouvert ça peut être une solution, je pense que plus le trou est petit, plus il faut faire transiter lentement la résine, car sinon tu la fait "chauffer" et travailler, puis elle durci plus vite.
Effectivement en fonction des tailles de moule les saladiers retournés fonctionnent bien. Un collègue mettait une tranche de chambre à air sur le bord et un peu de savon liquide pour faire joint avec sa palque mettalique.
A plus.
LOULOU91

La vaseline c'est bien aussi...

Quoique les collègues du club n'aiment pas trop que l'on crie à travers le local "remets de la vaseline, ça fuit !". Je ne sais pas pourquoi...

Soldier of fortune a écrit:

La vaseline c'est bien aussi...

Quoique les collègues du club n'aiment pas trop que l'on crie à travers le local "remets de la vaseline, ça fuit !". Je ne sais pas pourquoi...

tiens, une idée, je vais tenter le pyrex et la vaseline... Mais va peut-être falloir que je regarde s'il y a une date de péremption sur le tube de vaseline... Faut que je trouve un socle adéquate pour y enfourner une prise d'air pour aspirer...

Mais que de bonnes idées!!!!!

Ca avance, ca avance!!!! Merci tous plein les gars!!!!