Recherche d’information sur les train de l’axe en Afrique du Nord…

Bonsoir à tous,

Dans le cadre d’un projet au long cours qui débutera un jour… je cherche des infos sur les trains que l’axe utilisait en Afrique du Nord. Je sais qu’il y avait une voie ferrée le long de la route côtière. J’imagine donc que les deux camps l’utilisaient pour ravitailler…
La recherche concerne donc:

Les locomotives.
Les wagons de marchandises
Les wagons citernes d’essence ou d’eau

Si qqun a des infos là dessus…??

Merci pour tout.

A bientôt

Il y a une photo assez connue d'un convoi unissant un ou deux Famo avec un Scammel pioneer de prise et tractant une remorque (Culemeyer?) avec une loco Diesel allemande, WR 360 quelque chose (10-12-14 ?), très semblable à celle qu'à sorti Hobby-Boss (ou Trumpetter ?), mais pas la même, de mémoire, il avait été obligé de rajouter l'équivalent d'un panneau d'aération pour le moteur ....
Etait-ce Didier ou  Rémy qui en avait fait un Dio il y a.... pas mal de temps ??...
Ceci pour dire qu'il y a de forte chance pour que alors que le bois est plutôt rare dans le désert, il y a de très fortes chances pour que les locos aient été des diesel...





Après, pour les wagons, on le choix dans les wagons allemands (il existe des sites assez complets en Allemagne sur les locos, voitures et wagons), ou, comme on est en Libye avec du matériel italien...
Je ne sais pas si les anglais ont utilisés cette ligne ferroviaire qui devait être assez souvent "survolée" par des avions en maraude.... De plus ils étaient près de leurs bases arrière d'Egypte et avaient des camions, et de l'essence...
une dernière photo pour al route, donnée pour "Tobrouk"...


elle montre qu'à l'évidence, plusieurs type de locos différentes ont été utilisées, cette dernière est différente de celle posée sur la remorque Culemeyer...

Pascal

Merci pour ces précisions… reste à trouver des maquettes pour représenter ça…

Bonsoir

Celui qui avait fait ce dio, c'est bien un gars du sud, mais c'est "bilou06", Gilles, que j'ai eu le plaisir de voir lors d'une expo à St Victoret fin avril 2014.

Amicalement
@+ Yves

Merci Yves de (me) permettre de rendre à Bilou ce qui appartient à Bilou !!...


Pascal

Ambulance Fiat 626

Italian Kit avait sorti un excellent kit de cette ambulance au 72e !...

Sait-on si les wagons sanitaires sont allemands ou italiens ?
les portes semblent bizarres, on dirait des portes "isothermes"... Bon, après, ce sont à la base des wagons de marchandises transformés en "sanitaire", donc, peut-être des wagons isothermes, c'est mieux pour que les blessés ne souffrent pas "en plus" de la chaleur....

Pascal

Fantastico!

Grazie Lorenzo pour la Doc !!...

déjà archivée !!

j'avais raison, ils disent que c'est pour les "Derrate deperibili", les denrées périssables quoi !!... ....effectivement, des soldats blessés....

Pascal

J'ai déplacé le sujet qui n'avait pas grand chose à faire dans "la Foire de Minitracks" pour le placer dans "Histoire et technique" qui me semble plus approprié !...

Pascal

A propos de refrigeration,  il y avait aussi le SPA-38 autofrigo par Italian Kits Armor pour le transport de viande surtout

Là aussi, un kit sorti par Italian Kit... mais je ne l'ai pas, celui-là !!....
juste quelques photos du "master" de la caisse frigo...

Merci Lorenzo pour les photos....
J'adore celle avec le pont !!....


Pascal

Pas de quoi! Sur le theme du camion SPA-38 il y auraient d'autres sujets peu connus, pour example la librairie roulante Mondadori dans le desert (1942):

L'officier lisant un magazine est Calvi di Bergolo

un véhicule sympa que je ne connaissais pas... les versions radio, ambulance ou frigo, oui, mais "bibliothèque" !!...
pour une fois que l'on a un véhicule "pas guerrier" !!...
je suppose que le camion n'était pas rempli de livres, surtout avec le rack latéral dédié à la présentation... la caisse arrière était-elle prévue pour servir de "loft" au bibliothécaire ??
Merci Lorenzo pour la doc !!...
Pascal

Excellent ces photos et merci pour les infos. Ça va me faire de bon sujets bien originaux

Tant que nous sommes dans les kit de camion italien…

Existe t il un kit de remorque cargo pour Lancia 3RO?

Ben, je ne sais pas trop ce que c'est qu'une remorque cargo pour Lancia 3RO...
une remorque cargo, c'est une remorque et ça va derrière n'importe quoi d'assez puissant pour la remorquer, vide ou pleine...
donc, "n'importe quelle remorque cargo" sur le marché doit pouvoir aller derrière un Lancia, qui n'est pas un "petit mou" mais plutôt un gros costaud !!
Après, si tu recherches absolument une remorque "italienne", il n'y en a pas en plastique, reste la résine, et tant qu'à faire, le choix va être limité, puisqu'à priori, il ne reste plus que Giorgio Bis pour nous proposer du matériel italien...
il a une remorque qui pourrait te convenir, c'est la remorque Viberti "portacarri" pour transporter des chars italiens (Kit n° : 72078)


http://gbmodelli.blogspot.com/search/label/RIMORCHI

Perso, il me paraît évident que ces remorques ont servi à autre chose lorsque les chars étaient à terre
Après, ce genre de remorque deux essieux n'est pas très courant au 72e, il me semble que Wespe en propose une, ainsi qu'une trois essieux, mais les deux sont allemandes... Après, savoir la différence, surtout si elles sont peintes à "l'italienne"...
Je pense que la remorque de Giorgio est ce qui peut se rapprocher le plus de ce que tu cherches
je pensais que Mars en avait une (il proposait des Lancia 3RO), mais à priori, pas la remorque cargo, juste la remorque citerne, et de toutes façons, Mars est fermé maintenant, alors, trouver ses kits ne va pas être simple...
Après, il se pose la question d'une remorque dans le desert... Aucun soucis sur la "vraie" route, donc, le long de la voie ferrée et près d'une gare (El Alamein?), pourquoi pas, par contre, dans le Djebel plein de caillasse ou dans le reg avec que du sable qui file, bonjour la remorque....  
Pascal

Merci pour la réponse. C’est exactement ça que je cherche.

A propos de remorques italiens, si quelqu'un serait interesse' au remorque Bartoletti utilise' par Rommel en Libye, il y aurait aussi une vieille maquette Doc Models utilisable:
https://www.o5m6.de/wehrmacht/wm_na_romcars.php#Barto

C'est quasi la même, non ???....    


... quoiqu'à y regarder de plus près, il semble qu'il y ait une espèce de renfort au niveau de l'essieu arrière...

Après, effectivement, il reste la solution d'u scratch !!... une remorque, même à deux essieux , ce n'est pas el plus compliqué à scratcher, surtout si on a les 4 ou 5  roues et un plan correct ou quelques bonnes vues.... ou les deux !!          
Lorenzo, as-tu une image plus grande ou plus nette ??

Pascal

J’avais envisagé le scratch d’après photo. Mais du coup je vais plutôt opter pour l’achat…

Ceci dis le plan est très intéressant

Pour le remorque italien de Rommel j'ai trouvé ça dans mon archive:

Excellentes ces photos.

bosco76 a écrit:

par contre, dans le Djebel plein de caillasse ou dans le reg avec que du sable qui file, bonjour la remorque....  
Pascal

Rien de certain n'est connu sur ce qui se trouve à l'intérieur de la caravane de Rommel. Étant donné que Rommel disposait également d'une Lancia 3 Ro utilisée comme logement personnel, il est raisonnable de penser que la remorque servait de salle d'opérations pour ses officiers.

Dans le magasin anglais Illustrated London News du 18 Avril 1942 j'ai trouvé cette photo qui pourrait représenter l'intérieur de la remorque, même si la légende parle de "camion":



Cela dit, je pense que Rommel préférait d'autres véhicules blindés (par exemple le Dorchester ou le Sd.Kfz. 250 "Greif") pour ses raids dans le désert.

Le complexe Lancia 3 Ro avec remorque Bartoletti était probablement garé à distance dans une oasis, même à des centaines de kilomètres du front.

Cependant, il est confirmé que le commandement italien avait donné à Rommel cet ensemble de véhicules à son arrivée en Libye en février 1941; Rommel le mentionne également dans son journal (ici en anglais):

26 March 1941
DEAREST Lu,

Spent our first day by the sea. It s a very lovely place and it s
as good as being in a hotel in my comfortable caravan. Bathe in
the sea in the mornings, it s already beautifully warm. Aldinger
and Guenther [RommePs A.D.C. and batman respectively] living in
a tent close by. We make coffee in the mornings in our own
kitchen. Yesterday an Italian General, Calvi de Bergolo, made
me a present of a bournous. It s a magnificent thing blue-black
with red silk and embroidery. It would do well for you as a theatre
cloak