La passion à l'échelle de l'histoire
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 Bidon de 50 litres(couleur ?)

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MessageSujet: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeLun 21 Avr 2008, 13:49

Bonjour,
bon je pense qu'il faut faire un post rien que sur ce sujèt.
Les arguments avancées par Pascal me parraissent justifié (et logiques)quand aux soins apportés sur les nombreux camouflages des véhicules français,alors pourquoi pas sur le bidon galvanisé ?
Mais voilà Mr Lafargue vient de me dire que étant justement galvanisé,le bidon ne pouvait etre peint...!!
Pourtant il y a bien des photos qui le montre peint,non ?

Là je ne sais plus quoi faire ...J'en suis à 4 couches de peintures déjàs sur ce bidon!!Bidon  de 50 litres(couleur ?) 598787
Damien
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeLun 21 Avr 2008, 14:21

Mon opinion est que ce bidon est effectivement galvanisé, donc mat et non réfléchissant.. comme les bons vieux seaux métalliques.. c'est terne !
Il n'aurait donc pas besoin de camouflage... La photo montrée par Fufu peut être interpretée dans ce sens.. Il est de nuance grise, un peu comme de l'étain mat, et la barbouille ne tient pas dessus..

Nombre de photos d'époque montrent une nuance claire pour ces bidons...

Je n'ai rien d'autre pour étayer mes popos que l'observation de photos dont celle de Fufu...

Je ne crois pas du tout au camouflage !

Atchao

Laurent
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MessageSujet: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeLun 21 Avr 2008, 14:33

Pour ma part, ayant travaillé 10 ans dans l'industrie, je n'ai jamais vu/jamais entendu parlé de quoique ce soit en galvanisé qui ai été peint.
J'ai au contraire toujours entendu dire par les spécialistes en traitement de surface que le galva, techniquement parlant, ne se peint pas.
Mais c'est aussi peut-être aussi du au fait que cette protection est suffisante contre la rouille pour s'économiser une peinture.
Bref, mon avis vaut ce qu'il vaut mais je pencherai aussi vers la version galva brute.
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeLun 21 Avr 2008, 14:51

L'acier galvanisé ne peut être peint avec une peinture glycero, mais des peintures spéciales existent. Les avaient on en 40 ?

http://www.egga.com/fact/france/02/indust05.htm

Si la protection contre la rouille ne se justifie pas dans ce cas, la peinture en tant que camouflage se justifie pour un usage militaire. Encore une fois je ne vois pas pourquoi nous aurions été le seul pays au monde a faire des bidons impeignables ! Mais en même temps l'exception française n'est pas une légende....

Ah, autre chose : qui a dit ou apporté la preuve que ces bidons étaient en acier galvanisé ?

C'est vrai les photos n'ont pas l'air facile à trouver, j'ai ça dans un premier temps pour alimenter le débat, c'est une réutilisation allemande mais il semble bien que les bidons soient de la couleur du camion. Admirez le bricolage au passage !

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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeLun 21 Avr 2008, 21:29

Belle photo,
Réutilisation allemande?c'est quel chassis au départ?
Un camion atelier?
pourquoi autant de batteries?(poste à souder?)
Oulà ça en fait des questions!!
merci
@+
Damien
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeLun 21 Avr 2008, 21:52

Bonsoir,

Il existait bien une peinture qui tenait sur les bidons de 50 litres car l'armée de l'air avait un code couleur pour identifier ses différents produits. Une bande de couleur spécifique avec pour certains produits une codification faite au pochoir était faite. Par contre, pour ma part je ne sais pas si tous les bidons étaient en galva. J'ai récupéré un modèle avec une bande de papier collée autour (jupiter). Certaines compagnies pétrolières civiles avaient adopté ce principe.

@+

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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeLun 21 Avr 2008, 22:13

bonsoir,

deux photos glanés sur le net avec il me semblre les bidons galva


Bidon  de 50 litres(couleur ?) Apruss10


Bidon  de 50 litres(couleur ?) Ft-17110

a+
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeMar 22 Avr 2008, 08:11

Superbes Photos, merci Piou !

Le porte-chars, ne serait-il pas sur chassis Berliet CBA ?.. un vétéran en tout cas !

Atchao

Laurent

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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeMar 22 Avr 2008, 11:33

Laurent Deneu a écrit:
Le porte-char ne serait-il pas sur chassis Berliet CBA ?.. un vétéran en tout cas !
Berliet, oui, mais pas CBA (qui est un camion de 4 t de CU, transmission par chaîne). Ce porte-char est un GCM (7,5t de CU, transmission par cardan), livré en 1926-1927.
Jolie photo en tout cas.
Cordialement
François
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeMar 22 Avr 2008, 15:34

Une petite réflexion d'aujourd'huis,
la méthode de galvanisation de l'époque était-elle la même qu'aujourd'huis?
Le galvas qui se fait actuelement est très brillant,celui de 40 l'était-il?
peut etre qu'il était plus mat avec un aspect gris clair comme sur les photos?
Ce n'est qu'une supposition....pour faire avancer le schmilblic. Very Happy
Damien
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeMar 22 Avr 2008, 20:03

Jste pour faire avancer le schmilblick, voici le couvercle d'une poubelle US galvanisée (ma reserve à charbon de bois)
Gris clair assez mat avec une fleur d'oxide de zinc blanchatre

Bidon  de 50 litres(couleur ?) P1020610


les galva moderne sont plus brillant en effet et cristalisés facon écaille de tortue. Pour te donner une bonne idée trouves toi une vielle glissière de sécurité...

pour la peinture, elle ne tiens pas dans le temps sur du galvanisé, de plus le lot de bord dont les bidons font partie est rarement présent lors de la peinture du véhicule.lLes bidons s'échangeant au cour des ravitaillement on se retrouverai avec des couleurs sans rapport au véhicule d'origine.

pour moi PAS DE PEINTURE sur les bidons.
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeMar 22 Avr 2008, 20:56

Pour ma part, j'ai vu des bidons galva assez clairs (1939) et au moins un foncé, proche de la couleur du plomb (qui date de 1916 !)

@+

Nicolas
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeJeu 24 Avr 2008, 17:30

Je confirme, pour en avoir beaucoup manipulé dans mon jeune age, les bidons de 50l étaient galvanisés, l'aspect mat vient avec le temps sur toutes les galvanisations. Par contre la tole de ces bidons était plutot épaisse ( trés lourds à vide ) et dans les années 80, ils étaient comme neufs.Inutile de les cabosser ou de les patiner en rouille... Costaud mème dans les détails le matériel France 40.
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeJeu 24 Avr 2008, 17:33

Merci pour cette précision venant directement du terrain...

Je pense que la controverse est maintenant close Bidon  de 50 litres(couleur ?) 687232

Non ?

Atchao

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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeJeu 24 Avr 2008, 17:41

La première est, je crois, de Pascal, l'autre vient d'ebay.

Bidon  de 50 litres(couleur ?) Bidon_2

Bidon  de 50 litres(couleur ?) Bidon_3
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeJeu 24 Avr 2008, 20:01

J'avais oublié cette photo... et j'avais donc tort visiblement, mea culpa !

Donc et jusqu'a preuve du contraire couleur acier mat pour le bidon...

Désolé Damned, ca me semblait pourtant très logique !

Pascal

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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeJeu 24 Avr 2008, 20:37

Pascal a écrit:
J'avais oublié cette photo... et j'avais donc tort visiblement, mea culpa !

Donc et jusqu'a preuve du contraire couleur acier mat pour le bidon...

Désolé Damned, ca me semblait pourtant très logique !

Pascal

bonsoir,

il sallisait peut être les bidons, afin de ne pas servir de cible ? cyclops

d'où l'effet peint sur certains véhicules,

ce n'est qu'une supposition de ma part Very Happy

a+
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeJeu 24 Avr 2008, 21:07

Pascal a écrit:
J'avais oublié cette photo... et j'avais donc tort visiblement, mea culpa !

Donc et jusqu'a preuve du contraire couleur acier mat pour le bidon...

Désolé Damned, ca me semblait pourtant très logique !

Pascal
Bin tu n'a pas à etre désolé,à moi,ainsi qu'à beaucoups d'autres cela semblait logique.
Si j'ai lancé la question c'était pour élucider un point de détail...ce qui nous intérresse au plus haut point comme tout bon maquettiste!!

Mais j'aurais aimé avoir aussi l'avis de François Vauvillier sur le sujèt,car se que Dragon a dit sur les codes couleur est intérressant.
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Damien
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeJeu 24 Avr 2008, 21:46

damned81 a écrit:
...j'aurais aimé avoir aussi l'avis de François Vauvillier sur le sujet, car ce que Dragon a dit sur les codes couleur est intéressant.
Bonsoir Damien, bonsoir à tous,

J'ai suivi avec intérêt ce fil mais sans intervenir car je n'ai aucun élément tangible à y apporter.
S'il s'agit de donner simplement un " avis ", je penche pour la solution d'une couleur métal avec différentes nuances selon le traitement de surface.
Mais voyez, en écrivant cela, je n'ai strictement rien apporté de concret à la question en cours...

Cordialement à tous

François
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeJeu 24 Avr 2008, 22:14

Bonsoir François,
Je comprend et j'apprécis,merci.
Damien
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeVen 25 Avr 2008, 00:32

Pascal, tu n'as pas à être sésolé, ton avis fort logique au demeurant nous a permis à tous de creuser la question...

Jusqu'à preuve du contraire, on peut considérer que les nourrices de 50l ne sont pas peintes et donc présentent toute une variété de teintes de métal nu mat dans des nuances donc de gris plus ou moins foncé..

Merci pour cette belle confrontation d'opinion et d'expérience !

Atchao

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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeVen 25 Avr 2008, 06:16

Jetez donc un un à hgbm 82, page 59 en bas à droite, le Saurer.
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeVen 25 Avr 2008, 18:13

Oui, ça parait bien clair.. sur la face externe.

Méfions nous tout de même, on pourrait supposer que comme pour les pneus, un badigeon blanc a pu être apposé....

Et puis c'est aussi la face qui prend le soleil en direct...

Le reste du bidon parait plus foncé... mais ça ne prouve rien...

Atchao

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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeVen 25 Avr 2008, 18:55

Franck Soulier a écrit:
Jetez donc un un à hgbm 82, page 59 en bas à droite, le Saurer.
page 69 en vérité.
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitimeSam 26 Avr 2008, 07:41

...oups... Embarassed
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MessageSujet: Re: Bidon de 50 litres(couleur ?)   Bidon  de 50 litres(couleur ?) Icon_minitime

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