Lorraine 39 CC "Pour les nuls"

Bonjour à tous

Voici donc mon nouveau projet
Le Lorraine VBCP 39 L – 47 AC

Tout est parti de l’excellent Trackstory de Pascal Danjou
Juin 1940, l’impossible sursaut


Je dois avouer que ça me trottait dans la tête depuis bien longtemps.
Il s’agit du projet du Lorraine 39 chasseur de char.
C’est le VBCP 38 (transport de troupes) qui aurait du servir de base au chasseur de chars sur chenilles.
Ce dernier modèle devait de toute façon remplacer le 37 L.
De plus sa configuration de caisse permettait un contact direct entre le conducteur et les servants (pour le VBCP).
(Source Trackstory numéro 5, avec l’aimable autorisation de Pascal Danjou)


Extrait du Tank & Military Vehicles numéro 14
Un chasseur de chars sur chenilles pour l’infanterie :
Mais revenons à la note de l'état-major daté du 13 mars 1940 ou l'idée est émise qu'il serait intéressant de disposer d'un véhicule blindé analogue au Laffly w15 TCC, mais sur chenilles. L'auteur de la note conclut sa lettre en écrivant « je vous serais obligé, en conséquence, de faire réaliser par la société Lorraine un véhicule VBCP (type élargit sans remorque) armé d'un canon de 47 modèle 1937 conforme à la maquette qui a été réalisée et présentée à mes services. Le prototype du véhicule VBCP actuellement aux usines lorraines de Lunéville et mis à votre disposition. »
La séance du 30 mars 1940 de l'inspection générale de l'artillerie entérine la commande des prototypes chasseurs de chars, dont le Lorraine.
Le 6 avril 1940, une autre note de l'état-major nous apprend que le prototype de 47 sur tracteur Lorraine est en cours de réalisation. Le 4 mai 1940, une séance de l’inspection générale de l'artillerie nous apprend que « le général Dufrénois a vu les deux prototypes de 47 portées, le 47 sur véhicules Lorraine de chasseurs portés roule à 35 km/h, transporte 124 coups et permet un service facile de la pièce ». (Le second étant le prototype Laffly).
On l’aura compris il s’agit du prototype du VBCP 39 qui est mis à disposition pour transformation. L’engin sera modifié, au moins partiellement, et on le retrouvera avec une nouvelle superstructure, plus apte à abriter un canon de 47 et son équipe de pièce, abandonné sur les routes de France.
(Source Pascal Danjou, avec son aimable autorisation)




Venons en à la partie scratch.
Comparé au VBCP 38 L, le VBCP 39 L est totalement repensé, allongé de 30 cms et élargi de 46 cms et plus bas de 21 cms.
Ce qui implique de tailler dans la caisse pour lui donner les bonnes dimensions.
Restant une grosse feignasse, le canon sera celui édité par Blitz et la base une Lorraine Azimut.
On pourra donc ranger ce projet dans la catégorie des semi-scratch.

Une des modifications intéressantes est celle du poste de conduite.
En effet, la hauteur de la caisse est uniforme.
Cette caractéristique offre au conducteur et au chef de voiture d’être assis dans une position plus confortable.
(Pour rappel, ils sont presque allongés sur le type précédent).


Bien sûr il restera des zones d’interrogations, comme l’accés au compartiment et le blindage du canon par exemple. Mais j’ai déjà choisi mes options.



Nous y voilà
C’est donc une
Voiture Blindée pour Chasseurs Portés modèle 1939 à la base
La désignation 47 AC vient de moi
Mais en parallèle au Laffly W15 TCC, on pourrait en déduire plutôt la désignation suivante :
VBCP 39  TC (pour Tueur de Chars)
Du coup le CP ne semble plus de mise, puisqu'il n'y a plus de chasseurs Portés

Ouverture de la boite



Mouhahaha, ça c’estde la boite à rabiot !
2 Lorraines Ironside prémontées
1 VBCP RPM
1 Lorraine Ironside Boemachinchose (beute quoi !)
Des chenilles Friul
De la PE


Et maintenant la notice de montage, très bien détaillée, on a connu pire

Le matériel de base


Le nettoyage


La découpe des pièces


Le montage



La peinture



Option pour la peinture



La pose des décalques


Rappel du plan d’ensemble


Si avec tout ça, je n’y arrive pas






Un peu de découpage et de collage
Rien de bien particulier,
La tôle inférieure est basée sur celle du kit Ironside, avec les modifications dimensionnelles.

Le nez est élargi, puis le bloc transmission collé
Cela donne la position de la première séparation

Les grilles sont récupérées sur le kit
Leurs dimensions donnent les positionnements des autres séparations

La casemate est commencée
Le dessus de celle du VBCP d’origine était entièrement ouverte, il m’a paru logique que celle-ci soit fermée

Le challenge pour moi cette fois-ci est de laisser visible et de détailler les intérieurs.
Je vais donc devoir bien calculer ce que je fais
Vous serez peut être étonnés, mais cela n’est pas toujours le cas


Alors, quelques croquis plus tard………………





Finition de l’arrière de la casemate et création de la partie avant

Puis petit montage à blanc




Le but est de créer les formes, d’ajuster l’ensemble avant de trop avancer dans le projet
Là contrairement à certains, on voit que je suis plutôt bourrin dans la découpe.
Le mastic est mon ami.



Mise en place des gardes boue avant
Les parties arrondies sont formées à la main
Découpe des renforts




Puis mise en place des renforts




C’est le genre de petites pièces qui prend bien la tête

waouh ... que dire ... magnifique ... si j arrive à fait du full scratch au 72 un jour ...

j ai adorer ta presentation avec les dessins

Je ne savais pas que la mascotte d'ESCI était un Pingouin

Je ne connaissais pas ce prototype, cela promet donc d'être intéressant

Merci à tous les deux

Théo, je ne peux que te conseiller de tenter

Eymerick,
Si tu avais les Trackstory, tu aurais su
allez, j'arrête de faire mon Pascal

Je le mettrai à côté du Laffly W15 TCC pour une photo, c'était son concurrent

PéDéGé a écrit:

Eymerick,
Si tu avais les Trackstory, tu aurais su
allez, j'arrête de faire mon Pascal

Minitracks tu veux dire, car pas vu dans les quelques trackstory que j'ai

ça y est tu fais ton nul,alors bon courage
rendez vous à la fin

Eymerick a écrit:

PéDéGé a écrit:

Eymerick,
Si tu avais les Trackstory, tu aurais su
allez, j'arrête de faire mon Pascal

Minitracks tu veux dire, car pas vu dans les quelques trackstory que j'ai

C'est bien un trackstory
Le numéro 5 "L'impossible sursaut"



Merci Fred

excellentissime !

Merci Damien

Vues avec le canon en place
Et pas mal de mastic
Le poste de conduite a été élargi, en comparant avec les quelques photos que j’ai trouvées, il s’est avéré que le mien ne l’était pas assez.







Après ce premier positionnement, il s’avère que le canon est un poil trop bas

Bonsoir

Encore un chantier de ouf
Bon courage pour nous faire ce prototype, mais ne prends pas tout l'écran car tu débordes, c'est vrai que c'est du 1/35 mais ce n'est pas facile pour lire les textes.

Amicalement
@+ Yves

IL faudrait légèrement réduire la taille de certaine photos effectivement car ca rend pas très confortable la consultation du post ce qui serait dommage

(j ai même du mal a taper ma réponse et pourtant j ai un écran très large

Merci à vous deux

J'ai un soucis de taille de photos
Sur d'autres sites, c'est nickel, mais ici ça fait géant
Et c'est pas évident pour moi de redimensionner mes photos avec une taille ici et une autre ailleurs

Pour les photos, tu devrais utiliser le serveur du forum : tu choisi l'option redimensionner pour les forums (ou pour les sites) et il s'en charge tout seul

Pascal

Merci Pascal,


J'ai répondu à ton mail sur la "conception" de c't' engin
Au fait, comment l'appeler ?

VB me parait correct
47 aussi
TC pour le tueur de char
Tu en penses quoi ?

Si tu compare avec le Laffly W15t CC, on pourrait inventer un Lorraine 39 CC ou VBCC.

Pascal

Merci
On va donc dire Lorraine 39 CC



Et j'ai re paramétré mes photos

Après pas mal d’échanges avec mon gourou, il en est ressorti ceci :
(je vous met tout ça pèle mêle)

Le profil du Trackstory est tiré d’après le plan d’études (SHAT) alors que le dernier que je t’ai envoyé, avec la seule photo connue représente le seul prototype construit et le château arrière a été rehaussé, surement pour une meilleure protection de l’équipe de pièce.

Si je peux me permettre, je n’aurais pas traité de cette manière le toit du « château ». D’abord parce que sur les VBCP 38 et 39 il n’y en a pas.

Ensuite il n’y  a pas de raisons qu’il y en ai : c’est un véhicule qui n’opère pas en première ligne et surtout il est construit en urgence à un moment où nous avons perdu nos aciéries du Nord, donc comme pour le W15 TCC on a été vraisemblablement été au plus simple et au plus économique.

Enfin le positionnement de ton canon (sur le montage d’origine) limite trop le champs de tir : il devrait avoir un plus grand débattement, j’aurais opté pour un arrière ouvert avec un bouclier fixé sur le canon comme sur le W15 TCC et la Lorraine 37 qui a servi d’étude de faisabilité.

Pour la hauteur du château et d’un toit blindé nous avons la photo qui nous donne les réponses.
Je pense qu’ils ont surélevé le château, car comme on le voit sur la photo du vbcp 39 que je t’ai envoyé, les têtes des passager assis sont déjà à la limite et dans ces conditions cela signifie que les servants auraient du opérer des positions trop inconfortables.

Il s’agit certes d’un véhicule antichar mais surtout d’un véhicule d’embuscade qui opère en théorie en arrière des premières lignes, d’ailleurs le VBCP39 qui est censé opérer au plus près de la ligne de feu n’a pas non plus de toit.

Ensuite il se pose surement un problème de poids, le châssis avec un canon de 47 et ses munitions (124 coups) doit déjà être pas mal sollicité l’ajout d’un blindage doit être problématique.

Ton idée de te situer au niveau d’une production plus aboutie est bonne, dans ce cas prévoit des supports FM pour la défense rapprochée et AA et une aération pour l’évacuation des fumées des tirs du 47.

Mon idée d’origine était ce qu’aurait pu devenir ce chasseur de chars
Mais après discussions, il m’a semblé plus logique pour moi de me rapprocher de ce qu’il avait du être

Donc, en rapprochant ma philosophie du Tarckstroy N°5, L’impossible sursaute, du VBCP prototype devenu tueur de char

Tout cela amène à quoi ?
Et bien, le château arrière à la poubelle, et une refonte partielle du kit
Voilà pourquoi mes séries se nomment "Pour les nuls"

Voilà donc le suivi des modifications
Et leurs explications

La casemate (château) est remise à la bonne hauteur, elle est refaite presque entièrement.
J’ai conservé la partie arrière comme gabarit.

Pour mémoire, l’ancienne



Et la nouvelle



Vu de dessus





Il reste à ajuster, mais là, vous avez l’intérieur du VBCP d’origine




Explication des modifications
Réalisées ou à venir










Et le canon
J’ai résolu le collage à l’ancienne, avec accélérateur de prise maison

merci pour le recadrage des photos .
c était déjà un bonheur de suivre ce montage ..

merci, et de rien Alain

Avant je préparais mes envois en mettant mes balises
et du coup le paramétrage n'était pas le même suivant les forums
là c'est plus long pour moi mais plus agréable pour vous

et on peut en revenir aux maquettes



Message personnel
et si tu passes par là, merci mon grand gourou

Bonjour

Tu as sans doute eu de nouvelles info pour refaire la partie arrière
Tu as représenté la protection du tireur sur le 47 en position repliée, c'est que l'ennemi est loin
Merci d'avoir rectifié le forma de tes messages, c'est bien plus agréable pour nous

Amicalement
@+ Yves

Merci Yves

les raisons des modifications sont toutes détaillées ci-dessus
Mais l'essentiel est que j'ai préféré passer à la version "Urgence"

La protection du tireur ? C'était pour ne pas la refaire
Feignasse je suis, feignasse je reste


Pr contre, si quelqu'un a de la doc sur les sièges........c'est volontiers

PéDéGé a écrit:

Feignasse je suis

Ben ca se voit pas.........

Ah, tu vois, même toi tu le reconnais



Quelques avancées


La modification de l’arrière et les râteliers





Quelques rivets





Début du détaillage du poste de conduite