La lande des Morts , poche de Roncey/Coutances 30.07.44 (TERMINE)

Salut à tous
Allez on est reparti pour un nouveau sujet et c'est un retour dans les combats de retraite de l'armée allemande tentant de sortir de l'enfer de l'encerclement.
Je vais tenter la reproduction de la célèbre photo montrant les épaves d'un Hummel et d'un 251 ausf D gisant sur le bas coté de la route de Grismesnil et inspectées par des soldats US ...
Pour des raisons de tailles et de mise en scène je pense représenter l'arrivée des gi's dans leur Dodge ,longeant la colonne . En effet ,on voit sur d'autres photos le Dodge garé derrière l’angle de la maison ,cela m'obligerait à avoir beaucoup d'espace perdu et je prefere pour des raisons bassement logistiques éviter cela.
Bref rassemblement de la doc et des kits . A ce sujet n'ayant pas de 251 ausf D dragon de base ,je vais utiliser le kit du 251/2 qui utilise la même base. Pour le Dodge ,le bon vieux Esci amélioré fera parfaitement l'affaire et le Hummel early sera la aussi le kit Dragon qui se suffit à lui même et qui est superbe (mais je trouverai bien deux ou trois bricoles à faire dessus ...).L'avantage c'est que les engins sont intacts et justes repoussés sur le coté par les Bulls du génie ,donc pas de destructions ni de brûlures ,seul le Hummel a été atteins par un perforant d'un des Shermans formant le road block et il ne présente aucune trace de feu (perforant oblige) .Il me faudra juste sculpter les 3 victimes allemandes dont l'une est resté dans la casemate du Hummel...
Bref encore un chantier de longueur moyenne .....

Sujet passionnant.

Oui très passionnant et le nombre de photos existants permet de faire de jolis dios à volonté avec une large palette de véhicules .

Venant de toi, ça va être encore un beau projet, je m'installe.

orionv a écrit:

le Hummel early sera la aussi le kit Dragon qui se suffit à lui même et qui est superbe (mais je trouverai bien deux ou trois bricoles à faire dessus ...)

Deux ou trois bricoles, du genre on garde que les chenilles et on refait la casemate, on te connait Rémy

Je m'installe à coté de Damien

Un dio passionnant que j'ai comme beaucoup d'autres dans un coin de ma tête et qui va se matérialiser...
je vais suivre avec attention !!!
Pascal

Alors sur ce coup , le Hummel Dragon est tellement fin et précis que se ne sera que des petits détails.

c'était le bon temps, le temps où Dragon proposait des chouettes kits avec de l'exactitude et plein de détails !!
Pascal

Bonjour Rémy,

J'avais aussi le projet de reproduire cette photo, puis mon intention a évolué; Je représenterai le Klauzewitz derrière le stug III au moment de la formation de la colonne Muller, en fin d'après midi du 29 Juillet 1944.
(je "recyclerai" ainsi un Sturmgeschutz!).

Et je te laisse volontiers la place pour nous en mettre plein les mirettes!  
Fabriqueras-tu aussi la façade de la maison?

Cordialement,
Eric-Snafu35

Snafu35 a écrit:

Bonjour Rémy,

J'avais aussi le projet de reproduire cette photo, puis mon intention a évolué; Je représenterai le Klauzewitz derrière le stug III au moment de la formation de la colonne Muller, en fin d'après midi du 29 Juillet 1944.
(je "recyclerai" ainsi un Sturmgeschutz!).

Et je te laisse volontiers la place pour nous en mettre plein les mirettes!
Fabriqueras-tu aussi la façade de la maison?

Cordialement,
Eric-Snafu35

la façade de la maison me semble indispensable
dans les cas ou la scène se situe dans la chronologie choisie par Rémy.

Je serai pour ma part plus attiré par le choix de "Snafu" :
la visite des américains avec le Dodge ayant eu lieu dans
une mise en scène tardive "fabriquée" par les américains
eux-même après le déblayage de la route par un Sherman dozer,
(y compris la disposition "après coup" du cadavre allemand derrière le Hummel).

J'avoue que ce qui me plairai ce serait plutôt le rassemblement des SDKFZ
dans l'herbage jouxtant la maison car on y retrouve plusieurs modèles de la bête.

Voici quelques photos tirées de l'excellent magazine "Normandie 44"
que je recommande.
Les images tirées des archives US n'aident pas à la bonne compréhension car réalisées
après les combats durant une période échelonnée ou le génie US a bousculé
quelques peu les engins obstruant la voie.









Ci après une image personnelle contemporaine de la maison.
malheureusement un arbre obstrue la vue et empêche
une compréhension au sens "maquettiste" du terme.
Cependant on aperçois le virage qui fut fatal aux allemands,
car occupé par les américains.



Pour finir sur mon ressentie personnel...
Comme il est désormais bien compliqué d'obtenir des infos
sur ces combats (les articles de Normandie 44 sont et seront pour longtemps les seuls
approchant la réalité des évènements), mon futur diorama intitulé la Poche de Roncey
ne représentera pas une scène réelle.
Mon idée étant plutôt de tenter de récréer l'ambiance de la Poche avec les différentes
troupes et matériels pouvant s'y trouver.
Sachant que dans ces éléments la disparité des engins n'a d'égal que les aspects "moraux"
des soldats encerclés, certains démoralisés et finis, d'autres gonflés à bloc...
Certains "sacrifiés" (la Wermarcht)" par les plus forts (les SS) pour protéger leur percée et leur fuite.
Un vaste sujet qui c'est reproduit (avec des variantes) durant l'ensemble de la bataille de Normandie...

Donc je crois pouvoir dire sans me tromper que plusieurs membres de ce forum attendant la suite...

Hello rafan
Très intéressante ta photo in situe de la maison . Peu être serait il possible d en avoir d autre plus en détail si c est pas loin de chez toi ?? En s arrêtant et peu être en demandant l autorisation aux habitants actuels en expliquant le pourquoi ??

Le sujet de la poche de Roncey suscite bien des envies de reproduction: par orionV, Rafan'...pis moi aussi!

Cette photo présentée par Hervé me fourmille les doigts:

rafandusaaffan a écrit:

Vous avez remarqué les civiles qui farfouillent dans les effets balancés par les américains quand ceux-ci ont fouillé les véhicules, alors même que les GI's manoeuvrent encore pour déblayer la route?
J'avais flashé sur cette photo. J'ai tous les véhicules, des têtes de femmes Preiser, yapuka.

Mais fonce pour ton projet, Rémy, même si c'est une mise en scène des américains.

Cordialement,
Eric-Snafu35

orionv a écrit:

Hello rafan
Très intéressante ta photo in situe de la maison . Peu être serait il possible d en avoir d autre plus en détail si c est pas loin de chez toi ?? En s arrêtant et peu être en demandant l autorisation aux habitants actuels en expliquant le pourquoi ??

Je ne suis pas très causant et d'abord plutot abrupte c'est peut etre du a mon coté rat d'atelier maquette.
Toujours est-il que l'abord des habitants n'est pas mon fort...
Il faut également savoir que 2 écueils de taille existent.
1- les habitant d'un endroit "historique" sont souvent sollicités
et peuvent en conséquences en avoir un peu marre.
2 - les normands ont été frappés durement et on plutôt
eu tendance à faire disparaitre tant physiquement que
moralement cette période.

Bon ceci étant posé.. l'endroit a beaucoup changé surtout en ce
qui concerne les talus et autres cultures environnantes...
J'ai prévu de m'y rendre en juin avec quelques collectionneurs
le tout en convoi d'époque.
J’invites les membres de ce forum à prendre contact avec moi si
la visite peu les interrésser, nous trouverons de le place dans un Dodge...
mais je n'oublie pas que les dates tombent pendant SAUMUR, aie aie aie....

indispensables

Oui je les ai tous depuis le numéro 1 !!!!!! Sans parlé du reste ....

Bien le bonjour
Beaucoup de travail en ce moment et cela me tient un peu éloigné de l atelier mais je suis arrivé à démarrer ...
alors premier boulot ,l’aménagement de l intérieur du poste avant puisque les trappes sont en position ouvertes ,il faut voir un minimum de chose par les trous d'homme . J'ai donc construit un intérieur succins à partir de quelques vues et autres photos trouvées sur le net ou envoyées par un généreux mécène . Bon je n'ai pas trop poussé car vu la taille des accès ,pas la peine d'aller trop loin...J'ai même laisser tombé les détails de la transmission car elle est totalement invisible une fois la plaque supérieure posée...
bref c'est parti ....

Succinct.... !! que tu dis !!
ça me paraît déjà très élaboré !!
Pascal

Bonsoir

Encore un dio qui va nous faire pleurer par la multitude de petits détails et autres, mais nous y sommes habitués

Amicalement
@+ Yves

intérieur succins.....................
il faut que je révise mon Français moi !

j'imagine facilement le temps passé là dessus
super travail

Jeudi dernier j'y suis allé... pas tout seul.
Mes découvertes sur la situation ce sont précisées.
Peut être pourrons nous faire avancer
quelques éléments en ce qui concerne la géographie du lieu.

Je reconnais à ce propos m'être fourvoyé pour les photos de la maison
postée plus avant.
Il faut savoir que La Coucourie s"étale sur une portion de route et
ne désigne pas un endroit précis.
Il est très courant en Normandie ou j’habite de voir dénommé un endroit
et d'y trouver une maison.
Mais cet endroit à évolué depuis 44 et encore plus depuis sa
dénomination qui remonte à bien plus loin.
En gros cela implique que là ou se trouve une maison,
il y avait avant un ensemble de bâtiments comprenant
plusieurs feux (en Normandie c'est le mot pour foyer).

Imaginez un groupement de bâtiments agricoles
dans lequel était regroupé plusieurs familles,
là vivaient les hommes et les bêtes.
Les maisons pouvaient être placées en longueur ou en
vis à vis ou en carré, elles appartenaient toutes au village
dénommé : La Coucourie ou la ferme Cambry ou l'Hotêl Hardy.

Aujourd’hui il ne reste plus qu'une maison habitée par une seule famille.

Donc la Coucourie s'étale sur plusieurs centaines de mètres...
la photo que j'avais placée se trouve derrière un panneau (moderne)
ou est marquée ce nom, mais l'endroit ou se trouve le Hummel en 44 est plus loin...
Nous y reviendrons.

Bonjour,

raf' et moi sommes allés visiter le lieu cette semaine. Voici à quoi il ressemble.
Je remets la photo d'inspiration:

Source photo: Militaria hors série n°103, p78 Copyright Yves Buffetaut 2017

Et voici le lieu en Janvier 2019:


La voiture a été garée à l'endroit présumé où se trouvait le Hummel nommé Klauzewitz.
La maison n'existe plus, et d'après le propriétaire du lieu avec qui nous avons parlé (et qui habite à la Courcourie depuis quarante ans), cette bâtisse était située une vingtaine de mètres plus haut le long du champ.
Des moellons sont régulièrement remontés par le soc lorsque le champ est labouré à cet endroit.

Voici un cliché pris face à la colonne Müller, la bâtisse était à la hauteur du coin du champ, à gauche:


Photo du fossé dans lequel a été poussé le Sdkfz:


Photo en direction de la colonne Müller, le Hummel est derrière nous:


A comparer avec cette photo prise le 30 Juillet dans la journée. Le champ à droite existe toujours, et la pièce d'eau en contrebas de celui-ci est parfois teintée en rouge, parce qu'il y a des résurgences d'oxyde de fer. Il y a donc encore des débris de véhicules sous la terre:

Source photo: Normandie 44 n°21 p48, Copyright Heimdal 2016

Les pommiers à gauche de la photo ci-dessus ont été changés au début du XXIe siècle, au même endroit que les précédents.

La photographie suivante a été prise à hauteur de la berline qu'on voit sur la route (cliché ci-dessus), en regardant vers le Hummel:

Source photo: Normandie 44 n°19 p83, Copyright Heimdal 2016

J'ai effectué un gros plan, car on aperçoit en haut à droite de la photo letube du canon du Klauzewitz ainsi que l'avant du dodge:


La ruine de la maison en haut et au centre sur le cliché précédent doit correspondre à cette habitation:


La photo suivante a été faite en amont de la maison près de laquelle se trouve le Klauzewitz, qui a été poussé par un tank dozer:  

Source photo: Normandie 44 n°20 p80, Copyright Heimdal 2016
Ce cliché apporte des indices pour représenter le revêtement en torchis qui couvre les murs.

Je finis ce reportage avec cette plaque commémorative qui se trouve trente mètres près du carrefour qui connut le premier accrochage de la colonne Müller avec un road block américain composé de half tracks:


Ce carrefour se situe un petit kilomètre avant le lieu-dit La Coucourie.

Je remercie Hervé/rafandusaaffan pour ses connaissances et sa disponibilité pendant cette journée de découverte passionnante.

Cordialement,
Eric-Snafu35

merci Eric pour toutes ces précisions et ces idées de situation... !!!
J'avais la photo avec les Jeeps de face et jamais j'auais "deviné" le Hummel au fond à droite !!
Pascal

Bonjour les gars
Bon quelques avancées sur le Hummel qui est presque fini (du moins le montage).
Rien de spécial à signaler ,juste des détails un poil plus fins rajoutés de çi de là.
Le canon RB en alu apporte comme toujours un plus et l'ensemble n'est pas fixé à la caisse afin de faciliter les opérations de peinture futures .
L’intérieur est encore en travaux sur certains petits points .
Comme vous l'avez remarquer  les chenilles sont inversées ,une faute d inattention due à un coup de fil reçu pendant le montage ..... pas vraiment grave puisque le coté opposé sera au fond du fossé et donc quasi invisible....
En conclusion du beau dragon même si le montage des flancs de la casemate soit assez "sport"...

Petite mise à jour matinale avec le début du montage du 251...
Afin de coller à la photo ,il m'a fallu modifier la pièce présentant le train avant ,petite opération très simple que nécessite un poil d attention pour la découpe et le re positionnement.Tout d'abord les lames sont désolidarisées du support puis re positionnées de la bonne manière . Les pivots des roues sont coupés puis recollés afin d obtenir le bon braquage ,pour finir le tout est mis en place ce qui est assez sport à cause d'une certaine imprécision de la notice mais comme j'en suis à mon 3 eme 251 dragon ,c'est ok...Les roues seront mises en place à la toute fin du montage pour des raisons de commodités.
La suite des opérations sera la création du système de communication puisque l'engin de la photo est une version radio (251/3)...

Ah ,le braquage des roues !!!....
il y a effectivement parfois (souvent) du Sport....
un "truc" que j'utilise parfois pour un camion lambda , c'est lorsque je "sépare" le téton qui va tenir la roue de "l'essieu" par une coupe verticale, j'essaie de couper "en biais" toujours dans l'axe vertical, et ensuite je colle le téton droit à gauche et le gauche à droite en les inversant.....
on désaxe ainsi le téton, et donc la roue...
Bon, pour les semi chenillés allemands avec leur amortisseur transversal, c'est plus compliqué et tu t'en sorts vraiment très bien, avec en plus la "notice explicative", c'est "que du bonheur" !!!!

Pascal