La passion à l'échelle de l'histoire
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 Citroen U 23 ou type 23 ?

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Fabrice Dulot
Laurent
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Laurent
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeDim 30 Sep 2007, 21:06

Quelle est la différence entre les deux type 23 et U23 ?
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Fabrice Dulot
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeDim 30 Sep 2007, 21:38

Le U 23 est un modèle des années 50 !!!
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Laurent
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeLun 01 Oct 2007, 07:06

Mais alors Alby s'est vourvoyé en proposant deux U 23 (ailes plates et ailes rondes) de 1939 alors !

Ou me gourre je !?
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Fabrice Dulot
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeLun 01 Oct 2007, 07:51

En fait ce ne sont pas des U 23 ; mais des Type 23 !!!
C est comme pour le 45 que l on appel communément P 45 , alors que c est Type 45 !!!
Le P 45 est aussi un modèle d après guerre qui n a rien a voir avec sont prédécesseur !!!
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fufu
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeLun 01 Oct 2007, 10:52

Je confirme tout ce qui a été dit précedement: on dit TYPE 23 avant guerre.

La carrière du petit Type 23 citroen à commencé je crois en tant que véhicule militaire.

Il avait à l'époque les ailes rondes (plates par la suite, puis retour aux ailes rondes dans les dernières années de production aprés guerre)
Le type 23 militaire possède un chassis court, un plateau haut avec les traditionnels caissons sous plateau et supports a bidons de carburant.
Autre caractéristique notable, il possède un graissage centralisé et un freinage à cables.
Je pense que les français ont du les produire avec les ailes plates également. Les allemands ont relancé la production à leur compte avec des chassis longs (freins hydrauliques?) à ailes plates.

Mefiez vous donc des engins restaurés qui circulent ça et là dans les concentrations: certains sont des engins fabriqués pour les allemands déguisés en francais, et d'autres sont des modèles aprés guerre honteusement déguisés (pare brise en une seule partie et articulation haute de portière placée tout en haut (bas de la fenètre sur av guerre))

Les "bons" Type 23 français militaires sont trés rares en collection!
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Laurent
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeLun 01 Oct 2007, 10:59

Merci à vous deux pour cet éclaircissement. Citroen U 23 ou type 23 ? 60588
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Mattcom
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeLun 01 Oct 2007, 15:20

très instructif même
Merci Fufu ! Very Happy
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMar 02 Oct 2007, 19:11

Oui, merci Fufu..

Voilà des précisions comme on les apprécie..

Je suis en train de faire un Type 23 ailes rondes de chez Alby.. au 72e .. mais oui ! Razz
Et en cherchant sur internet, j'avais bien remarqué quelques nuances dans les Type 23 de collection, la plus flagrante étant cette longueur de chassis "variable".

Ta réponse m'a donc permis de comprendre mieux le sujet.

Si je ne dis pas de sonnerie, le type 23 militaire français d'avant l'armistice a 4 ridelles inégalement espacées.. Les 2 premières en partant de l'avant étant plus proches que les suivantes. Et il peut avoir les ailes rondes, mais aussi les plates, très fréquentes avant l'armistice.

J'ai bon là ? Citroen U 23 ou type 23 ? 178714

Atchao

Laurent
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fufu
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMar 02 Oct 2007, 21:14

Bon en cherchant bien parmis toutes les photos de Type 23 et U23 présentes sur le net je tombe sur la perle rare: Le type 23 militaire, restauré dans sa livrée d'origine!!!

Notez le chassis court, les ridelles en 3 parties, les caissons sous le plateau, la lame de protection du radiateur et les queues de cochon typiques des véhicules militaires.

http://vieuxcrocodile.chez-alice.fr/images/militaire_1939.JPG

J'espère que vous y verrez plus clair avec cet exemple parfait, il ne lui manque qu'une belle bache que je ferai un plaisir de lui confectionner.
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fufu
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMar 02 Oct 2007, 21:18

J'ai oublié de mettre la vue arrière OUPS!Citroen U 23 ou type 23 ? 16662
http://vieuxcrocodile.chez-alice.fr/images/militaire_1939_2.JPG
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMer 03 Oct 2007, 05:02

fufu a écrit:
...il ne lui manque qu'une belle bache...

Il lui manque aussi son camouflage, car les type 23 (et type 45) de la production de guerre 39-40 étaient la plupart du temps revêtus d'un très beau camouflage usine dont il existe plusieurs types. Voir L'Auto sous l'uniforme.
Décidément, ce type 23 me titille bien, il mérite un sujet dans GBM.

Bonne journée à tous

François
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fufu
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMer 03 Oct 2007, 10:49

Tiens Mr Vauvillier, à quand une réedition du fameux bouquin que l'on recherche tous!!????Citroen U 23 ou type 23 ? 16662 Citroen U 23 ou type 23 ? 16662 Citroen U 23 ou type 23 ? 16662 Citroen U 23 ou type 23 ? 16662 Citroen U 23 ou type 23 ? 16662 Citroen U 23 ou type 23 ? 16662 Citroen U 23 ou type 23 ? 16662 Citroen U 23 ou type 23 ? 16662 Citroen U 23 ou type 23 ? 16662
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMer 03 Oct 2007, 13:17

vous allez me prendre pour un obsédé des plans , mais quelqu'un en connait un de ce magnifique petit engin ?? Citroen U 23 ou type 23 ? 466839


Matt
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMer 03 Oct 2007, 13:19

françois vauvillier a écrit:
fufu a écrit:
...il ne lui manque qu'une belle bache...

Il lui manque aussi son camouflage, car les type 23 (et type 45) de la production de guerre 39-40 étaient la plupart du temps revêtus d'un très beau camouflage usine dont il existe plusieurs types. Voir L'Auto sous l'uniforme.
Décidément, ce type 23 me titille bien, il mérite un sujet dans GBM.

Bonne journée à tous

François

Mais ce camouflage, splendide effectivement, n'est pas systématique, et l'on a pas mal de photos de type 23 unis..

Probablement alors des productions plus précoces bien qu'avec ailes plates ?
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMer 03 Oct 2007, 13:22

Mattcom a écrit:
vous allez me prendre pour un obsédé des plans , mais quelqu'un en connait un de ce magnifique petit engin ?? Citroen U 23 ou type 23 ? 466839


Matt

Ben on est 2 alors... d'obsedés... de plans hein ! Wink
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeLun 08 Oct 2007, 15:32

Bonjour,

Je relance le sujet Type 23 avec une question... pas facile...

Dans Histoire de Guerre n°40, un excellent article sur le défilé du maquis à Oyonnax le 11 novembre 1943.

Entre autres véhicules, figure un type 23 dont on apprend qu'il a été subtilisé dans la nuit du 6 au 7 novembre dans le dépot de la Régie des transports de l'Ain à Tenay. Il provient de l'Armée d'Armistice.

Il est joli parce que uni de teinte mais avec la bâche présentant le camouflage citroen.

Quelqu'un a-t-il une idée de son immatriculation ? Elle n'est pas lisible sur les photos et ne semble pas se terminer par AB1 (code de l'Ain à l'époque) comme d'autres véhicules participant à l'évènement ???


Monsieur Vauvillier. une idée ? Les véhicules de l'Armée d'Armistice avaient ils un système différent de celui de 39-40 ?

Merci de votre attention

Cordialement

Laurent Deneu.
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMar 09 Oct 2007, 10:39

Very Happy
ça me fait plaisir j'vois que je suis pas le seul à poser des questions impossible Citroen U 23 ou type 23 ? 16662
... sorry Laurent j'ai pas d'éléments de réponse...

Matt
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMar 09 Oct 2007, 12:12

Mattcom a écrit:
: j'vois que je suis pas le seul à poser des questions impossible
Matt

Comment ça, impossible ?
Impossible n'est pas France 40

J'ai la réponse à la question posée par Laurent.
C'est fort simple :
— véhicules réguliers (autorisés) : l'immat de 1940, sans changement
— véhicules non autorisés (CDM) : une immat spéciale, "genre civil", dont j'ai parlé je ne sais plus où : quatre chiffres + deux lettres + un chiffre. Le code "secret" identifie le constructeur et la région militaire. Et c'est bluffant : si l'on n 'est pas averti, on voit une plaque civile.

Les photos publiées dans HG 40 me font penser qu'il s'agit, dans le cas du maquis d'Oyonnax, de la seconde catégorie, mais on ne voit pas bien le détail.

Bonne journée

François
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMar 09 Oct 2007, 12:41

Embarassed
... j'ai rien dit !

Very Happy

Matt
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMar 09 Oct 2007, 17:02

Merci beaucoup pour cette réponse rapide...

Il me faudra donc "tirer au jugé" pour cette immatriculation.... dont la plaque qui la supporte me semble bien poussiéreuse.. Very Happy ...

Laurent
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMar 09 Oct 2007, 18:46

Laurent Deneu a écrit:

Il me faudra donc "tirer au jugé" pour cette immatriculation....
Bonsoir Laurent,
Vous allez devoir en effet tirer au jugé pour les quatre premiers chiffres.
Mais pour les deux lettres et le chiffre final, inscrivez VG 2.
Et vous aurez une immatriculation conforme pour un véhicule CDM Citroën de la 7e RM (Bourg-en-Bresse).

Parfois, le maquettisme n'est plus une science exacte, mais un acte de foi... Il suffit d'y croire.

Bonne soirée
François
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitimeMar 09 Oct 2007, 21:14

Grand merci François...

Je n'osais pas espérer une telle précision...
Vous me stupéfiez toujours par votre savoir, dans tant de domaines différents... et par votre disponibilité...
et ce sans flagornerie....

Bien cordialement

Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Citroen U 23 ou type 23 ?   Citroen U 23 ou type 23 ? Icon_minitime

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