La passion à l'échelle de l'histoire
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La passion à l'échelle de l'histoire


 
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  canon… noir ou pas noir ??

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Pascal
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 02 Juil 2014, 17:24

Pour revenir sur les sujet voici l'article que j'avais écris avec André Dulieu su les idées reçues dans Minitracks n° 8 ancienne formule :

 canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 N8-23-10

 canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 N8-23-11

 canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 N8-23-12

 canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 N8-23-13

Pascal   canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 178714 


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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 02 Juil 2014, 17:30

Merci Pascal ! je vais étudier cela ! Very Happy
  canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 527286 
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 02 Juil 2014, 20:36

Bonsoir   canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 756810 

Le sujet a amené à une bonne partie de blagues. Qu'est ce que vous m'avez passé?! et après on les appelle ça des copains   canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 610934  des voyous oui  Very Happy  canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 640224 

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 02 Juil 2014, 21:17

Very Happy 
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Medicairborne
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 02 Juil 2014, 21:30

Non un DUKW !!!
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 06:38

Euh, juste une petite question, de quelle couleur doit-on peindre l'intérieur du canon à ce moment là ?
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orionv
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 08:01

Perso  ,j'utilise du noir bien mat pour donner un effet de profondeur et de trompe l'œil .  canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 178714
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nicomore
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 09:05

idéalement, cela devrait etre du metal noirci, ou noir métalisé, mais à cette échelle, noir me semble tout aussi bien pour marquer la profondeur, comme le dit Remy.
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 09:39

OK merci, je vois comment je ferais sur mes canons à l'avenir.   canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 178714 
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 09:46

Bonjour   canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 756810 

Quand je regarde l'intérieur du canon d'une arme ou d'un char, c'est métal nu, donc; gun métal + petite pointe alu.
Le canon du "Leclerc" a même un revêtement intérieur chrome, qui lors des premiers essaies est parti avec l'obus. Il a fallu du temps pour maitriser la technique pour que ce revêtement tienne bien.

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 11:31

pour info:
 canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Dsc04114
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 11:33

C'est un canon de quoi ?
Et quelel est cette gachette qui dépasse à gauche ? à quoi sert-elle ??
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 11:37

avé "César"!
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 11:40

Une bien belle grosse bête !
 canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 CAESAR-openphotonet_PICT6026
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 11:41

Merci pour l'article Pascal.
Fort riche en infos....
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 11:41

 canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 1280px-CAESAR_firing_in_Afghanistan
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 12:20

Oui l'article est très intéressant.

Je pense cependant que les combats de chars étaient bien différent en 39-45 d'aujourd'hui, ou la guerre tactique et technologique prime.
Les chars étaient très souvent en contact direct, se combattaient aussi en ville (gravats, explosions, poussière, mitrailleuses), et la dégradation des engins étaient bcp plus rapide. De plus les matériaux, comme les métaux utilisés, étaient bien moins bons et rouillaient certainement très vite une fois la peinture de protection écaillée.
Prenez l'exemple de l'aflaromeo ALFASUD dont la carrosserie était faite à partir des stocks de carcasse de chars de la guerre, fondus et recyclés : elle rouillait avant meme de sortir de l'usine ! (sauf erreur)

Après, comme cela est justement indiqué, tout est question de choix artistique.


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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 12:43

alfasud Very Happy  en effet acier russe recyclé ,mêmes symptômes sur austin alégro & maestro et....
championne française de la rouille la r14!
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 12:46

Ne te méprends pas, un tigre pouvait allumer un sherman avant même d'être repéré. Les chars avaient un durée de vie très courte de toute manière.

Les peintures militaires sont faites pour résister, et comme expliqué dans l'article, les équipages chouchoutaient leurs chars. J'ai eu des témoignages où les vétérans m'ont expliqué que leur première tache était de nettoyer le char et de l'entretenir avant même de manger ou de dormir.

Et puis regarde les engins de chantiers, certain un bon nombre d'années au compteur et au final peu de traces de rouille. Pourtant, les conditions d'utilisation ne sont pas très éloignées de celles des combats urbains...

Mais comme il est dit dans l'article, l'important est de se faire plaisir   canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 178714 

Pascal

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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 13:04

Bonjour   canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 756810 

@ Nico; "la dégradation des chars était beaucoup plus rapide". Pour sur un char allié qui prenait un coup de 8,8 ou de panzerfaust était dégradé!!
  canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 19681 

Amicalement
@+ Yves

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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 13:10

Hahaha Very Happy
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 15:28

Pascal a écrit:

Les peintures militaires sont faites pour résister, et comme expliqué dans l'article, les équipages chouchoutaient leurs chars. J'ai eu des témoignages où les vétérans m'ont expliqué que leur première tache était de nettoyer le char et de l'entretenir avant même de manger ou de dormir.

Et puis regarde les engins de chantiers, certain un bon nombre d'années au compteur et au final peu de traces de rouille. Pourtant, les conditions d'utilisation ne sont pas très éloignées de celles des combats urbains...

Mais comme il est dit dans l'article, l'important est de se faire plaisir   canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 178714 

Pascal
 
Tout à fait d'accord.
L'acier à blindage ne rouille que très peu, et la rêgle d'or, dans beaucoups d'armée, est de remettre en condition le matériel avant l'homme.
Je me rappelle des séances de nettoyage après mission ou entrainement que devaient se taper les copains des batteries de tir sur leurs mortiers de 120 ou leurs pièces de 155, pas une trace de rouille ne pouvait apparaître.
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 15:39

la preuve

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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 18:28

Je suis bien d'accord avec tout ca, et je trouve d'ailleurs cela très intéressant.
Mais ca ne signifie pas qu'en 44 tous les chars qui roulaient étaient briqués en permanence.
Nombre de photos témoignent de chars très abimés.
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 03 Juil 2014, 18:33

dés qu'ils étaient en repos, car d'autres unités les relevaient pas toujours
sur la brèche, première chose matériel et armement
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MessageSujet: Re: canon… noir ou pas noir ??    canon… noir ou pas noir ?? - Page 2 Icon_minitime

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