DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS

J'en demandais pas tant !
pas l'intention de refaire une Db, mais c'était pour savoir quel type de WC51 pouvait coller avec ce M4...

Hello

j'abonde: pour 15€, je m'en ferai bien 3 ou 4....

Jac

Bonjour à tous,

Au regard des prix de ce qui est vendu en injection plastique ( en neuf ou en occasion, ou en direct avec les exposants ),
Au regard du temps passé et de la qualité annoncée et visiblement obtenue,
Au regard des nombreuses versions plausibles,
Le prix de 15.00 € me semble inadapté.
Il me semble qu'un prix de 18.00 € voire 20.00 € serait plus dans la réalité.
Actuellement le DODGE WC 63 de Playmorelt ( cumulant, aux dires des experts, un certain nombre d'erreurs ) est à 17.00 € hors port au 1/72.
Il possède nettement moins de pièces et moins de possibilité de version que le modèle actuellement dessiné.
Il faut également compter le coût d'un emballage sérieux et en complément ( je pense que c'est ainsi que cela est envisagé ) le coût de transport en supplément.
Après il y a deux solutions de distributions :
- une référence par version possible => gestion des stocks et des envois
- un lot de pièces permettant de réaliser l'un des modèle possible => une notice plus complexe avec les différentes options ( avec un approvisionnement de la boîte à Rabio ).
Laurent a fait un travail merveilleux et remarquable, même si c'est sa passion, il ne doit pas être exploité abusivement.
L'usure et le renouvellement ou le complément de son matériel sont également à prendre en compte......
Voilà mon point de vue entre 18.00 € et 20.00 € sans avoir à en rougir..............
Bon WE à tous
Cordialement.
Loulou91

Bonjour,

Je n'avais pas osé formuler ce prix entre 18 et 20 €uros
Comme toi si l'on compare avec Playmorel cela les vaut largement.

Par contre je serai très preneur de lots de bord, justement pour équiper les kits de
Playmorel.

Amitiés
Laffly72 (Guy)

je ne pense pas que un seul kit avec toutes les "options" soit une solution intéressante, je pense plutôt que 3 versions sont sûrement la solution à envisager
-un WC 52  early (jusque fin 1942, pour tout scène qui concerne le débarquement en AFN voir en Sicile) avec caisson long à deux niveau, petite goulotte et siège enveloppant,
-un "mid" (jusque mi-1944, donc concernant  parfaitement toute scène en Europe jusqu'à la libération de Paris), avec caisson à un seul niveau et grande goulotte et siège bas
-un late (pour aller de disons septembre 44 à la fin d ela guerre)...avec caisson à un seul niveau, mais raccourci
(ne pas oublier qu'il faut ajouter le temps de "stockage", de transport, à nouveau de stockage et puis de remplacement dans les unités : un véhicule construit le 31 mai 1944 n'a pas pu débarquer le 6 juin, mais par contre, on peut l'admettre en nombre croissant au fur et à mesure de l'avancée alliée en France ou lors du Débarquement de Provence et dans les jours qui suivent!!...)
Inutile de dire que la version la plus construite est la "Mid", je rappelle que le Secretariat de la guerre américain a cessé les commandes de  toutes versions de Dodge en avril 1945....
Et bien entendu, il n'est pas interdit de trouver un "early" dans les rues de Berlin en Juin 1945, par contre, un "Late" lors de la libération d'Alger...      
Bon, c'est pour notre propre envie de coller le plus à l'histoire, peu de monde sera capable de dire que votre Dodge ne peut pas être là sur votre dio, car il a été construit un an plus tard, et puis, jusqu'à il ya 6 mois, si on voulait mettre un Dodge sur un dio, on prenait celui de Esci/italeri, et puis point barre......

et surtout la "commercialisation" possible des add-ons comme le jeu de 5 roues, ou les racks à outil, voir les calandres (à voir la compatibilité avec les Dodge Academy ou Esci/italeri justement...

Laurent est conscient de toutes ces choses et réfléchit à un "boitage avec étiquette"... cela a un coût, bien entendu, et implique aussi que l'on passe d'un truc entre copain à une production "internationale" (j'espère que Laurent aura des commandes de l'étranger, cela signifiera qu'on a bien bossé pour le faire connaître !!)
Quant à proposer un kit de base et à proposer les options à part, les acheteurs n'étant pas forcément au courant des "finesses" risquent d'être un peu perdus et de renâcler à investir...

j'ai proposé à Laurent de faire un petit historique du Dodge WC, (un peu comme celui que j'avais fait en première page de ce post, mais sans les photos) à poster lors de "nos pubs" sur les sites, blog et autres forums, ce qui permettrait à chacun qui est intéressé...
l'important est je pense d'accoler à chaque version son époque de construction... c'est l'info la plus importante... et de toutes façons, si quelqu'un veut modifier (encore) son Dodge "Azur et Or", les pièces amovibles pourront être "facilement" remplacées par du scratch (je pense en particulier à l'aménagement du caisson arrière et des bancs très tardif fixes avec juste la partie recouvrant les coffres se rabattant sur les coffres... anecdotiques, mais très faisable pour qui n'en veut !! )

Pascal

Bonjour Laurent,

A mon tour je te félicite pour ton abnégation et la passion que tu as communiquée sur le forum pour réaliser cette maquette de Dodge.
La création des fichiers en 3D t'a demandé énormément d'investissement, et j'espère que tu as ressenti autant de plaisir que moi-même j'ai pu connaitre quand j'ai créé des pièces en plastique pour faire un master.  

bosco76 a écrit:

la barre de 200 kits de WC52 sera rapidement atteinte...

Souhaitons le. Cependant, je vais légèrement calmer vos ardeurs, car entre les déclarations d'intention et les problèmes d'envoi, de douane et autres, il est préférable de s'attendre à...moins.
Mais encore une fois je te souhaite pleine réussite.

Quant au prix, je dirai comme bosco/Pascal:  

bosco76 a écrit:

je rappelle que ce n'est pas un "simple kit 3D", c'est une véritable maquette, mais où l'usage de mastic ou de profilés plastique sera inutile, sauf volonté personnelle...

Si tu ajoutes une ou deux options dans le kit, tu peux tout à fait le proposer à 20€.

Perso, je souhaiterais bien acquérir deux "mid" qui iront très bien sur mes aérodromes! ( à coté d'un Fed 606C2?

Cordialement,
Eric-Snafu35

bosco76 a écrit:

et il me semble qu'il n'y ait jamais eu de M4 "75" dans la 2e DB (juste un "Hybride et des 105 !)),

Pascal

Bonjour Pascal,
Si, il y a eu quelques M4 75 et même M4A1 75 dans la 2e DB.
Ils étaient dans les régiments d'artillerie équipés de M7 Priest (même carburant) comme chars d'observation d'artillerie.
Atchao
Laurent

Oui, c'est vrai, ma pensée se limitait aux régiments de char....

le M4A2 a un moteur diesel, les autres Sherman et dérivés (Priest ou TDM10) ont un moteur essence, en étoile (M4et M4A1), en ligne Ford (?) pour le M4A3 et multibanks Chrysler pour le M4A4...
réunir au sein d'une unité les engins utilisant les mêmes moteurs et ayant la m^me carburant réduisaient les problèmes de maintenance et d'approvisionnement...

les TDM10A1 ont eu un moteur diesel également....

Pascal

Bonsoir

Je ne suis que peu intervenu concernant le WC-51, je suis admiratif du travail qui a été réalisé par Laurent que j'ai eu le plaisir de rencontrer à l'expo de Kunheim fin avril 2004, je n'oublie pas cette modestie et gentillesse. Pour ce qui est du côté prix, je suis pour mettre 20€, plus les frais de port divers (emballage et autres).

Amicalement
@+ Yves

Ben comme je ne suis pas riche*
je prefère 13 mais 15 c'est raisonnable,
(le but étant d'en vendre/acheter plusieurs).

*En juin je bougerai surement le vrai,
çà va emputer le budget maquette.

Bonjour,

Laurent, Superbe travail ;
Bosco76,  "une production "internationale" "....Les débouchés le sont...la France n'est pas la seule à en avoir utiliser pendant des 10aines d'années....Dans le cadre du LendLease, l'Union Soviétique en a utilisé longtemps...Zvezda en a sorti une au 35ème.

Donc pour un produit de Qualité, souhaitons lui une très bonne commercialisation  

rafandusaaffan a écrit:

Ben comme je ne suis pas riche*
je prefère 13 mais 15 c'est raisonnable,
(le but étant d'en vendre/acheter plusieurs).

Me too.

Philippe

bonjour à tous.
gros travail du jour...
les bancs de caisse en deux modèles.
longs et courts.

Si avec ça on a pas le choix des versions...




A plus, je rumine les discussions sur le prix du kit et prends en compte vos avis.

bye

Bonjour,

Rumine => Digestion.............
Bonne sieste, il paraît que cela favorise la digestion !!
Après le travail abattu, ce serait mérité.

Bonne journée.
Bonne semaine.
Loulou91

je ne pense pas que les bancs soient coupés au niveau des coffres.
Les us n'ont pas fait cela... pas de preuves mais je suis à peut près
certain que si c'est une bidouille que l'on retrouve sur les Dodge d'occasion
elle a été faites par les utilisateurs ultérieurs.
La solidité des bancs est compromise lorsque elle est présente.
Je ne parle que de mon expérience propre avec le modèle que je connais le mieux.

Pour en savoir plus  (je viens de l'acquérir et franchement c'est complet).

https://www.librairie-du-collectionneur.fr/produit/5449-hs-vm-n-6-les-dodges-wc-etat-occasion

C'est superbe

Perso, vu le travail fourni, un ensemble à 20€ ne me choquerait pas du tout.

Quepwik_zzzzzzzzzz a écrit:

C'est superbe

Perso, vu le travail fourni, un ensemble à 20€ ne me choquerait pas du tout.

ça ne me choquerai pas,
mais pour en acquérir pluiseurs,
je le ferai par plus grandes étapes...

Tout le problême de la vente réside dans ce dilemme
A/plus de produits vendus (un peu moins chers),
B/plus de rentrées d'argent en une seule fois (moins de produits vendus)
n'oublions pas les frais de ports qui sont à considérer et
qui incitent à acheter plus de produits (quand on peut).

Ceux qui disposent d'un budget conséquent s'en foutent

Chez les collectionneurs vous trouvez le mec qui a restauré sa bagnole à la longue
et celui qui n'as rien restauré du tout et qui en a plein son garage.

Le truc que j'ai souligné c'est que pour ma part
je ne fais pas que des maquettes, donc je regarde les prix.!!!

Vaste problème.

Honnétement je me sens a la fois impliqué et raisonnable malgré moi,
mais si j'apprends que le Dodge au 1/72 se vends comme des petits pains,
je serais bien content.
Et je causerai de sa sortie autour de moi.

je pense que cette configuration des banquettes fixes" avec juste les extrémités des coffres se rabatant sur la partie centrale de la banquette n'est visible que sur les Dodge tardif ayant eu des coffres (et protection interne du passage de roue) en... bois...
je sais bien que ce ne sont que des Dodge ayant été plus ou moins bien restaurés, mais j'ai au moins des photos de quatre véhicules ayant cette config", et les quatres ont des caissons bois.












Puisqu'il n'y avait plus le "renfort" apporté par le ""toit" métallique du passage de roue, il fallait que ce soit fixe, et mettre une banquette en bois sur un "toit" en bois sûrement un peu "idiot", et ce d'autant plus que le bois est "beaucoup plus épais" que la tôle (15mm au lieu de 1,5???), donc il faut changer le système de charnières de ridelles et peut-être modifier aussi d'autres trucs...
Donc, une banquette fixe avec des extrémités rabattables semble être une bonne solution. A y regarder de plus prêt, il semblerait que les dessus des caissons avant se rabattent sur la banquette, alors que les dessus des caissons arrières se relevaient contre la ridelle comme "l'ancienne banquette" ....
les deux dernières photos montrent clairement qu'il n'y a pas de "charnières" qui permettrait de relever la partie centrale de la banquette, que les charnières de l'extrémité côté "photographe" relèvent cette partie contre la ridelle et on voit bien la charnière perpendiculaire juste derrière le siège conducteur qui ne permet le rabat du couvercle de coffre "que" sur la banquette...
Bon, j'ai dans la tête une photo avec les deux extrémités relevées-rabattues, il me semblait avoir posté cette photo dans le post, j'ai refait le poste dans les deux sens en ouvrant les liens et tout, j'ai ouvert tous mes  dossiers photos consacrés aux Dodge, Nada !! bien entendu, je ne la retrouve pas....
deviendrais-je sénile ???...          
en plus, cette photo montrait (il me semble !!) une banquette de Dodge 4x4 alors que les photos que je poste aujourd'hui sont celles de  "6x6"...
M'énerve !!!....
je retrouverai cette photo... un jour !!...
par contre, si l'un d'entre vous a cette photo en stock...
Après, je sais bien que ce ne sont que des photos de véhicules restaurés, mais 4 véhicules (au moins) avec une modification similaire...


Pascal

Bah ça c'est du stock!!!!!

Bonsoir, 3 colis prêts à partir demain après midi pour les contributeurs...
On se fera le débrief ici même je pense.
bonne fin de semaine...

J'ai reçu mon petit colis !!....

juste une petite appréhension en le prenant dans la boîte aux lettres, un coin était écrasé....    
et ça n'a pas manqué, quelques pièces étaient abimées...        
Bon, je devrais m'en sortir, même s'il faudra du doigté...
Mais bon, entre le nouveau service de la poste "pick-up" dont Yann nous a vanté la semaine dernière les mérites et les qualités (Ironie noire !! ) et l'ancien service de la poste, franchement, je me pose beaucoup de question !!
Scrongneugneu de Scrongneugneu !!!!
Sur les 3 "blocs" arrières comprenant les caisses, ridelles et panneau arrière, j'ai deux panneaux arrières de cassés, chacun en 3 ou 4 morceaux, et j'ai aussi le pare-chocs arrière droit en miettes.
Là, il faudra que je le remplace
une boite en carton me semble devoir s'imposer !!      
Pas sûr que cela aurait suffit, le coin (enfin, environ 1/5 de la boîte !) était quand même réduit de moitié en hauteur ...
M'énerve !!!          

Bon, sinon, le rendu est exceptionnel, la finesse de certaines pièces est bluffante et les supports d'impression sont vraiment peu présents et semblent pouvoir se retirer assez facilement
De par leur extrême finesse, certaines pièces seront délicates à dégrapper voir à manipuler, comme les différents leviers nécessaires à la conduite par exemple...
J'ai juste un petit soucis avec le caisson "tôtif" (celui avec le décalage de niveau entre avant et arrière) où je ne vois pas le goulot de remplissage du réservoir.... Bon, je ferai sûrement un "Mid", avec quand même des sièges enveloppant, donc, cela ne va pas me gêner plus que ça, mais je pense à Hervé qui désire sûrement faire un "Tôtif"...  ...

les photos bientôt, et le montage très vite !!      

Pascal

Salut Bosco! Double crotte! j'ai pas mis la bonne pièce! c'était un test...les bonnes pièces sortent comme des petits pains avec la goulotte qui va bien. bon, je referai un colis, plus solide. avec des caisses et les autres pièces.

font hieche la poste! quelle bande de sagouins!

On attends ton analyse à froid quand même!
bye

Pour les leviers de vitesse, et autres, genre rétro et accessoires du même ordre de grandeur, est-il plus judicieux (ou pas, je pose la question) de les mettre sur des impressions à par, avec charge à nous de les coller et les positionner...
Je m'explique. Je viens de dégrapper le Lancia 3RO de Eaglenest, et les micros pièces, c'est un peu illusoire de les retirer sans les casser tellement les pièces sont fines... J'ai pété les boules de gabarit, le berceau de la roue de secours, et deux trois autres trucs beaucoup trop fin, car proche de la réalité...

Dites moi si je dis une connerie...

BONSOIR!
Ha ben c'est simple, vu la finesse, impossible d'imprimer les leviers.
les plans de fabrication cotés seront fournis...plus simple et moins de rebuts à imprimer.
et pis ça vous laisse de quoi phosphorer un peu!