PlaymoreIt3D et ses kits "endommagés".... une enquête minutieuse sera t'elle suffisante ?

Salut à Tous !

je viens de recevoir via Etsy un message de Piotr de Playmoreit3D....
concernant ses kits qui ont été mal moulés ou auxquels il manque des "morceaux"...
on en avait parlé un peu auparavant....
A noter que les "photos" qui proposait ces ventes de kits incomplets ont disparu de sa page de vente
donc, Piotr est en train d'étouffer sous les cartons et voudrait s'en débarrasser mais aimerait autant ne pas à avoir à les mettre à la poubelle (perte sèche)....
bon, je lui ai écrit que j'allais vous en parler, mais que c'était à mon avis assez compliqué pour un client d'acheter un kit en sachant qu'il était incomplet, voir abimé, mais sans savoir réellement ce qui était abimé et réparable, ou utilisable dans le cas que l'on veuille justement une engin accidenté ou détruit....
il m'a envoyé des photos de ses cartons : ça ressemble plutôt à une énorme boite à rabiot très mal rangée, mais une chose est indéniable, ça s'accumule...
je vous laisse juge :




on reconnait quelques trucs au passage...      

Le tout étant de savoir "ce qu'il manque" sur le kit et "à quel prix est- il ?"... La question étant de savoir si le jeu en vaut la chandelle ... et le temps passé à "réparer la casse" (+le matos) ou à essayer de transformer le défaut en "dommage de guerre"...
Perso, toujours intéressé par les wagons allemands G10 "Boxe" qui sont à 45€ (!!   ), je lui ai demandé si il en avait en stock des abimés et à quel prix....
Mais bon, on verra cela plus tard...
L'objet donc de ce post :
Etes vous intéressé d'une manière générale par l'achat d'un kit "abimé" donc en sachant qu'il y aura du travail dessus, si ce kit est moins cher que le kit normal (sans que je sache à combien se monte la ristourne) et si oui, pour vous, elle devrait être de combien, la ristourne ?
Et voulez-vous "aussi" savoir exactement ce qui cloche sur le kit envisagé ?? (ou cela vous est-il égal tant que cela soit "réparable" sans trop de prise de tête)
ou bien, quitte à investir, même pour faire un engin détruit, désirez-vous plutôt acheter un kit "normal" et intact de façon à le travailler comme il vous plait ???

Donc, on débat, vous m'apportez vos idées ou vos réflexions, histoire de faire avancer le "Schmilblick" et on verra bien ce qu'il en découlera...
Je ramasse les copies à la fin de la semaine !!!  
Sinon, petite "pensée" toute personnelle :
Si il y a tant de kits mal moulés (je ne connais pas les "proportions" par rapport au total), il se peut que pour éviter la casse, Piotr soit obligé d'imprimer "un peu plus épais", un peu moins fin, et cela sera "aussi" à notre détriment, voir qu'il doive arrêter une activité pas si rentable que cela, à moins qu'il ne soit obligé d'augmenter les prix pour compenser les pertes sèches ou investir dans une imprimante plus performante "faisant" moins d'erreurs...

Une excellente soirée à vous tous !!  
Pascal

Perso, je ne suis pas contre des pièce ou parties, mais cela n'engage que moi, car comme je fais du Sci-Fi, je récupère les pièces ou des maquettes à vil prix pour en faire des transformations...

JC avait ramené des pièces qu'il a donné à ceux qui voulaient lors de l'expo de Saumur, je l'en remercie grandement , ce petit stock de rabiot est toujours très intéressant pour moi... (j'ai d'ailleurs un scratch de prévu, même si cela reste une prévision,  pour faire un engin Boeing-Goodyear Paccar à partir d'un Faun SLT-53, un Terberg 8x8 transporteur ainsi qu'un Avtoros Shaman en version ambulance à partir d'autres pièces récupérées...)

Mais je suis un indécrottable maquettiste, tout sera au 72e évidemment (76e quand je peux pas faire autrement...     ) et au 700e quand ca devient un gros, très gros, vaisseau... Après, en Sci-Fi, l'échelle est celle qu'on veut bien lui admettre... ...

Effectivement, ce n'est pas trop le crédo du forum, donc pas forcément évident que cela parle à tout le monde... Mais moi je suis preneur des trucs "modernes", et pis aussi d'autres. cela dit, oui, effectivement, à quel prix... (au poids?)

J'ai vu qu'il remettait en vente les Toyota hard top (pas les découverts) et je serais bien preneur de quelques exemplaires en sus pour remplacer ceux qui ont éclaté et coulé partout...

Merci Yann de ta réponse....
j'attends avec impatience les autres....
je lui ai envoyé donc hier soir un "long mail" avec beaucoup d'interrogation...

Bon, il ne répond pas à beaucoup d'entre-elles...
mais aujourd'hui, c'est un peu plus clair avec sa réponse laconique... :
il vend l'ensemble des cartons 400 € à qui veut bien les prendre (auxquels il faudra sûrement ajouter le sfrais de port) :
voici en intégralité sa réponse :
Dodge WC and other things
Hi Pascal,
After analysing our performance costs, we were thinking of a sum of 400 euros for all the damaged models you see in the attached photos. We would like to recover at least part of the cost of the material (resin) used to make the models. Would you and your colleagues be willing to buy this back from us?
Regards

La somme est conséquente, mais après, si on est 6, ça fait peut-être 80€ port compris, mais on ne sait "toujours pas" ce qu'il y aura dans les cartons, et donc, il devrait y avoir ensuite des échanges potentiels du genre "qui a "ça" ? ou j'échange "ça" contre "ça", etc.... et donc, potentiellement des échanges complémentaires qui se réaliseront avant Saumur 2023...
J'ai mal à la tête actuellement, et "plein de trucs à gérer", mais cela représente combien en "volume", tous ces cartons, voir en poids aussi, car la poste polonaise nous fera payer au poids...
Personne n'a prévu de Vacances en Pologne prochainement ???

Pascal

Et ce d'autant plus qu'il y a de fortes chances pour que l'on soit intéressé par les "mêmes kits", qu'il n'y a pas forcément "un exemplaire ou deux" de tous les kits, qu'il n'y a peut-être pas forcément le kit complet lorsqu'il y a plusieurs pièce composant un kit (je suppose qu'il ne met au rebut que les pièces défectueuses et réimprime "juste" les pièces manquantes ou garde les bonnes pièces pour compenser les défauts d'impression futurs)....
et peut-être sont-ce aussi les mêmes kits avec les mêmes défauts récurrents... je crois voir au moins 3"Morris"...
On peut "jouer" à trouver quoi...          ...
Mais il doit y avoir "aussi" des surprises dedans, je suppose que les kits "coulants" comme tu dis ou vraiment trop abimés sont déjà partis à la poubelle...
n'hésitez pas à me faire part de vos réflexions ou de vos remarques...
vous en pensez quoi, de la somme annoncées ???
je lui renverrait un mail ce soir avec de nouvelles questions....

Pascal

Tout dépend de la taille et du poids du carton effectivement... 400 roros, c'est une somme...

Bonjour Bosco76 et Saiun, bonjour à tous,

Il m'a fait le même mail hier.....
Pour le moment je ne lui ai pas fait de retour.
Mon avis est le suivant : cette offre a un intérêt pour un club, ou effectivement un groupement..... Mais qu'est ce qu'il y aura réellement à en retirer pour produire une maquette ( même SF ) ?
J'aurais bien imaginé proposer à la vente auprès des visiteur ( et exposants ) lors d'exposition de maquettes. Je sais qu'au Japon, Tamiya lors des expos propose des cartons de "déchets" d'injection non commercialisables en libre service auprès des visiteurs.
La vente en France pourrait s'imaginer à la pièce en allant de 0.5 en 0.5 € !!!
Mais c'est vrai cela fait une somme immobilisée importante avant d'avoir tout vendu !!!!

Concernant les modèles qui se mettent à couler, des infos collectées à Saumur, il semblerait que le phénomène vienne de poches de résines prisonnière dans des enveloppes fermées. des roues par exemple, sous le siège AR des Dodges Command Car ( exemple vécu ) et que cela se solutionne facilement en perçant pour évacuer cette résine liquide et rincer avec de l'alcool. En effet, apparemment la résine liquide enfermée non exposée au UV aurait tendance à re-dissoudre la résine durcie. D'ou l'importance lors de l'impression de bien positionner la pièce pour faciliter tous les écoulement de résine.

bonne journée à tous
Loulou91

Bonjour à tous,

Que de rébus ???

C'est une situation qui ne me surprend pas, (ayant moi-même déjà 3 portiques Fries, un Brockway,
un dodge 6x6, un D7 lame non correspondante, Dodge command car moyen).

Dans les cartons je remarque des flèches de grues, de Portiques.
Si je compte il y a 14 cartons ce qui fait 30 € le carton.
Trier le contenu voir ce qui nous rendre service (je ne pense que ce soit réalisable).

Voir les frais de port ?????
De toute façon si vous décider d'en prendre quelques uns, je participerai.

A

Bonjour,

Pour moi il n'y a que 7 cartons, c'est deux fois le même lot avec des angles de vue différents.

Bonne journée à tous
Loulou91

Bonjour à tous

Je passe mon tour, pour plusieurs raisons

Ayant liquidé mes deux cartons de pièces détachées,  ce n'est pas pour recommencer

Ayant deux grader de tailles différentes,  le problème doit être redondant dans les cartons

Et dernière raison,  la perte doit déjà être compris dans les prix de vente ,  ou il y a un soucis de pourcentage de celle ci,  ou d'utilisation du logiciel ou de (des)imprimante
A plus

loulou91 a écrit:

apparemment la résine liquide enfermée non exposée au UV aurait tendance à re-dissoudre la résine durcie.

Je confirme...

tu as tout à fait raison Jean Claude.... la perte est comprise dans le prix de vente....
après effectivement, si le pourcentage de perte est mal évalué, cela pose soucis "en amont"....
je pense qu'il y a effectivement "que" 7 cartons pris sous des angles différents....
sinon, dans les cartons, un train de roulement de tramway, des trains pour Bull Caterpillar, au moins deux Jeeps "hélicoptères", à priori un sherman BARV..
Après, effectivement, vu le "bazard", il faut trier pour rendre à chaque vache son veau et remettre les pièces avec les kits....
peut-être pas si facile qu'il n'y parait...
mais des pièces de portiques ou de grues, des roues, des Chassis, cela peut-être très intéressant....
des Morris abimés aussi pour un projet que j'ai... enfin, un des multiples !!!
Pascal

Ça nous fait donc 58 roros le carton... un peu épais à mon goût... Surtout avec les frais de port en sus, parce que là, va falloir prendre en compte un envoi "par" carton... A 45 le carton, je dis pas, mais je doute qu'il descende aussi bas...

Il pourrait baisser, comme celà n'a pas fonctionné à l'unité sur son site

Sinon, c'est la benne

D'autant que ceux emballés sont déjà des retours...

Bonjour

Désolé, mais je passe mon tour car c'est trop de travail pour tenter d'en faire quelque chose. Réparer la casse à la suite d'expo, ça suffit.

Amicalement
@+ Yves

le message que je lui ai envoyé :
Hello Piotr,
sorry to be late with my answers....
The link to our discussion on Minitracks Forum...
minitracks.1fr1.net/t17176-playmoreit3d-et-ses-kits-endommages-une-enque...
sorry, it's in french, but google translation is yout great friend !!
Well, we have some questions :
-about how much kits are in one cartons ?
-Are this kits "complet" or is there in a carton only damages pieces ? (because to get only a damaged truck-frame without cab or wheels is almost useless)
is it possible to buy only one or two boxes (and not all because that makes a lot)
-how much for the postal charges from Poland to France for "one boxe" ? (or how heavy is a boxe ?)
-For exemple, the contents of the "plastic box" may interrest me (for what I can see...)How much should I pay to have it at home in France?...
Thank a lot for your answers !!...
Best regards !
Pascal

et voici sa réponse :
Hi Pascal!
We have analyzed your message and forum. We realize that it is complicated. We can offer free shipping on all 7 cartons.
We do not know how many products are in these boxes, and there are no completed kits.
We do not want to leave you alone with this. We can undertake that if you provide us with a list of missing parts we will print them and sell it to you at a discount. I guess that segregating this takes a lot of time for this we can offer 3 batches of additions with free shipping.
Please tell me what you think about such a solution? If you have any more questions or concerns we are open.
Traduction :
Nous avons analysé votre message et ceux de votre forum. Nous nous rendons compte que c’est compliqué. Nous pouvons offrir la livraison gratuite sur les sept cartons.
Nous ne savons pas combien de produits se trouvent dans ces boîtes, et il n’y a pas de kits complets.
Nous ne voulons pas vous laisser seul avec ça. Nous pouvons nous engager à ce que si vous nous fournissez une liste des pièces manquantes, nous les imprimerons et vous les vendrons à un prix réduit.
Je suppose que séparer tout ça va prendre beaucoup de temps, nous pouvons offrir 3 lots d’ajouts avec la livraison gratuite.
Pouvez-vous me dire ce que vous pensez d’une telle solution? Si vous avez d’autres questions ou préoccupations, nous sommes ouverts.

Donc, quelques "bonnes nouvelles", dont le "port gratuit", c'est toujours cela...Bon, peut-être si on prend les 7 cartons...
Bon, à 10 €le cartons, ça fait un carton "gratuit" quoi....
ensuite, la possibilité de pouvoir avoir à prix réduit des pièces détachées pour finir les kits ...
et éventuellement d'avoir 3 lots "complets" offerts (??) en plus.... Surement pour le lot complet, non ??

Bon donc des "concessions" intéressantes...
Après, il faut partir du principe qu'il n'y a pas de kits complets, hormis les kits en une seule pièce bien entendu, mais qui sont donc par définition "abimés"... Par contre, donc, pour les kits "multi-pièces", seules les pièces abimées sont dans les cartons...
je en comprends pas bien la "proposition" de "we can offer 3 batches of addition"...
moi je traduits par nous pouvons offrir 3 lots supplémentaires, mais si l'un d'entre vous à une "meilleure traduction" ...
Après, à voir... Piotr ne répond pas à mes questions concernant la possibilité de ne prendre qu'un seul carton "pour voir"...
je em serais bien engagé perso tout seul sur la grosse boite en plastique, mais les 7 cartons me font un peu peur, financièrement, et aussi du point de vue "travail", soit de remise à niveau, soit de pièces à commander, soit même "juste" au niveau du stockage ou même "du dégrappage".... ...

Et vous, vous en pensez quoi, de ces "avancées" ???...

Pascal

Bonsoir à tous,

Ah, ils répondent toujours à minima.....

Mon avis, si il doit y avoir un tri et une redistribution, il faut très certainement envisager une expo aux UV pour solidifier la résine encore liquide.....
Effectivement, c'était également ma crainte : ce ne sont que des rebus de fabrication, donc par définition pas ou peu de pièces utilisables en l'état.
La vente, à mon avis doit être de l'ordre de 0.2 € à 0.50 € la pièce dans le carton ( le carton de 50 pièces = entre 10 et 25 € ).
Cela laisse une marge de revente de l'ordre de 0.5 à 1.00 € pièce.

J'envisage une commande de modèles "bons" en Août, peut être que je lui ferai une proposition pour un carton pour voir ce qu'il contient......

Voilà l'état de mes réflexions

Bonne soirée
à tous
Loulou91

Oui, c'est "aussi" une réflexion que je m'étais faite :...
si le kit est mal "imprimé", il n'y a aucune raison valable de le passer aux UV : perte de temps, d'énergie et d'argent...
donc, ces "rebus" sont ils "chimiquement" stables ??...
Pascal

Bonjour,

Lors de ma prochaine commande, je vais faire comme loulou 91.
Pour voir un essai.

Amitiés à tous
Laffly72 (Guy)

Bonjour,
Copieur......
Pas de soucis, le premier livré fera un "open the box" pour les autres
Bonne semaine
Loulou91

Piotr suit notre discussion, et il a répondu à je vous mest direct al traduction !!certaines de nos interrogations :
voici son message envoyé via Etsy :
je vous mets direct la traduction :
Salut Pascal!
Je suis votre forum et j'essaie d'analyser vos incertitudes.
La première est que nous vous proposons d'expédier non pas 3 lots d'add-ons, mais 3 lots de pièces manquantes, avec la livraison gratuite, bien sûr. C'est un clin d'œil à vous, car vous avez la possibilité de compléter les ensembles en ne payant que le coût des pièces manquantes.
Il convient également de mentionner que les boîtes ne contiennent pas de pièces très endommagées, mais celles qui présentent des pertes/casses très petites, moyennes ou plus importantes, telles qu'un rétroviseur cassé, une roue tordue, un garde-boue fissuré, etc. Ces produits les plus endommagés sont jetés par nous, car nous sommes conscients qu'ils ne sont d'aucune utilité à personne et que nous n'avons aucune chance de les vendre de quelque manière que ce soit.
J'ajouterais qu'il peut y avoir des pièces dans les boîtes qui complètent les ensembles, mais ce ne sera pas le cas de tous les produits.
Pendant la production, il y a des pièces qui sont plus ou moins susceptibles d'être détruites, donc certaines pièces peuvent l'être un peu plus que d'autres.
Nous avons également des véhicules à voie unique (? Piotr écrit en anglais "Single-track vehicle" je pense qu'il veut dire des vehicules "complet" en un seul tirage comme des motos ou "petits véhicules ?) où des dommages existent sur la base d'un miroir cassé ou de rayons très fins. La fidélité à nos clients ne nous permet pas de les envoyer en tant que produits à pleine valeur, nous les rejetons donc.
Si l'un d'entre vous souhaite acheter une boîte, nous pouvons la vendre pour 65 euros (frais de port inclus). Ceci dit, la box pèsera environ 1,5 kg, donc un peu moins qu'une boite en plastique et plus qu'une boite en carton.
Je joins 4 photos d'exemples de dommages aux pièces à l'intérieur des boîtes.
Salutations


voici les photos :








Perso, le Morris comme il est me "convient", surtout si je peux avoir une roue "à côté", le dozer blindé est plus abimé, la lame à l'avant, mais aussi le "capotage", quant au "Coyotte", si il n'y a que la "ridelle" à refaire, ce ne doit pas être compliqué, même si il faut refaire tout pour garder une "cohésion", (mais une bâche ou une "veste" posée là peut aussi suffire), mais il faudra "ensuite" s'occuper des roues et des pièces manquantes...
Quand au dernier "machin", il semble que ce soit la "base" du Char FCM 2C... Là aussi, le dommage ne paraît pas bien gros et devrait pouvoir être refait assez facilement, mais il faudra "ensuite" investir dans les pièces manquantes...
Perso, c'est le genre de kits (avec le Coyotte par exemple) qui ne m'attire pas trop, (pas ma tasse de thé et aussi sûrement "l'obligation d'investir ou d'échanger la pièce avec l'un d'entre vous) mais les autres pièces du Dozer (j'ai déjà deux dozers blindés !! ) ou le Morris me tenteraient bien !!...

Pascal

Perso, s'il y a des trucs un peu moderne aussi, je veux bien participer avec toi Pascal!!!

j'ai envoyé hier soir un message à Piotr...
lui "commandant" 4 kits normaux et aussi éventuellement le contenu de la caisse en plastique...
(parce que je "devine" 3 Morris CDSW et une remorque BenUhr...)
c'est "compliqué" de commander une caisse complète sur Etsy... L'article n'existe pas
Pas encore de réponse, sûrement d'ici ce soir...
il y aura sûrement dans le colis des machins qui m'intéresseront moins... et vous plus !!!
je ferai un "ouvre boite", enfin, un ouvre "carton", je ferai un inventaire, rassemblerai les pièces communes aux kits "multi portions", prendrai chaque pièce en photo pour montrer les "dégâts", et ensuite, si l'un d'entre vous désire des "machins", message sur le "post", MP, et etc....
ce sera sûrement un peu "long" mais bon, je vasi avoir le temps !!
Pascal

Bonjour,

OK , merci

Non loulou91 je n'ai pas copié,      mais lorsque une idée est bonne pourquoi pas s'en servir ????

Lors de la réception de mon dernier colis, le D7 est au 48ème au lieu d'être au 72ème à voir
avec Piotr lors de ma prochaine commande.

Amitiés à tous
Laffly72     (Guy)