Nombre de messages : 1703 Age : 79 Localisation : Condat prés de Limoges Humeur : Bonne avec de la Résine ou du Plastique Date d'inscription : 12/01/2011
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Jeu 15 Mar 2018, 11:25
Bonjour,
Bravo à tous pour cet exposé sur les remorques et citernes US Army et US Air Forces.
Si je comprends plus qu'a suivre vos plans et modèles pour compléter notre série.
N'est ce pas Eric.
Merci. Amitiés Laffly72 (Guy)
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Jeu 15 Mar 2018, 20:08
Juste pour le plaisir une petite variante. Hahahahahah.
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Dim 18 Mar 2018, 18:29
Je cherche et je tente de vous interresser encore a ce sujet.
Donc ce qui m'inquiétais c'était de réaliser des remorques j'ai bien dis "des" qui soient exactes.
Dans le TM page 112 (voir plus haut) il est illustré deux remorque F2 et F2A. Elles sont alignées dans l’ordre chronologique.
La première est tirée d'un modèle d'avant guerre civile. La deuxième est plus "war product", elle est simplifiée. J'ai trouvé je crois ce qui fait leur différence la plus importante.
Celle produite pendant le conflit dispose du même système de pompage-distribution que la F1 standardisation oblige, jusque la rien à dire pour le futur modèle, ce système existait déjà sur cette 2000 galons, c'est la F1 qui lui à emprunté.
L'autre qui vient du civile voir la photo avec le P40 et aussi le tandem avec le B24dispose de ce système et un peu plus car il y en a un sur l’arrière et un de chaque coté. C'est cette image qui m'y a fait penser.
Du coup j'ai vu que sur la publicité de Heil Co, la chose était également visible. Distribution en trois points. Êtes vous d’accord avec mes déductions ?
Observons cette image encore un peu. Les pneumatiques du tracteur et ceux des remorques mmmmmmmmmmm et la couleur des marquages, plutôt pas trop blancs ...
bosco76 Modérateur
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Dim 18 Mar 2018, 20:30
si ce sont des citernes civiles, elles étaient prévues pour approvisionner les entrepôts, les stations services en ville ou les usines, ateliers ou autres, là où il n'y avait peut-être pas toujours beaucoup de place pour manœuvrer et mettre la citerne comme il faut... d'où perte de temps, problème avec le traffic urbain, voir la maréchaussée, alors, avoir des pompes de chaque côté permet sûrement de faciliter la vie des garagistes et des chauffeurs routiers.... Lorsque je fais mon plein au Supermarché, je m'étonne parfois de voir des automobilistes qui attendent derrière une autre voiture alors qu'il y a une place de libre juste à côté... Enfin, je m'étonnais, car je pense que certains attendent pour avoir la pompe du même côté de la voiture que leur trappe de remplissage... c'est tellement plus facile !!..... Pascal
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Dim 18 Mar 2018, 20:47
Ce sont bien des citernes civiles au vu de leur date de fabrication.
Il ne faut pas oublier que les USA ne sont plus sensées prendre part à un conflit après 1918. La mode est a l’isolationnisme.
Et les budgets militaires sont quasiment nuls, d’où la réquisition de ces matériels et leur réemploi fin 1941. La seule branche armée des USA qui n'ai pas trop souffert de ces réduction de budgets (et encore) c'est la navy.
Pour revenir à nos remorques : les pompes contenues dans ces citernes ont un débit et un diamètre de tuyau qui sont vraiment tournés vers l’avitaillement avion. Le but est pourtant bien de remplir plusieurs appareils en même temps.
Pour les approvisionnements en dehors des aéroports Heil Co. fabrique d'autres citernes basées sur une cuve identique mais avec des carrossages très différents plutôt en "porté".
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Ven 30 Mar 2018, 12:07
je me demandais au vu des dernières infos concernant monsieur DES, si je devais poursuivre ou si j'attends les déclinaisons de ce qu'il fait déjà au 1/35. D'autant qu'en ce moment j'ai laissé un peu de coté.... Quoi que la remorque au 1/35 n'est que l'une de celles qui m'intéresse.
bosco76 Modérateur
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Ven 30 Mar 2018, 14:54
le fait que Monsieur Dès nous sorte des kits magnifiques au 72e des kits qui sont des déclinaisons de ses productions "principales" au 35e ou a 48e n'est absolument pas pour nous déplaire, bien au contraire, et il n'est qu'à lire les posts enthousiastes dans ces colonnes pour se rendre compte qu'ici au moins, c'était attendu sinon espéré !!!... le soucis est que d'un autre côté, Monsieur Dès envisage de plus en plus à prendre une retraite bien méritée... Alors, aura t-il le temps, voir l'énergie suffisante et nécessaire pour satisfaire à notre passion ?? Y a t-il quelqu'un sur "les rangs" pour reprendre/poursuivre l'activité... ?? Et cette personne aura t-elle la volonté de poursuivre/développer le 72e...? je n'ai qu'un souhait, c'est que Monsieur Dès "parte" le plus tard possible en "longue villégiature" et que d'ici là il ait réussi à sortir les remorques citernes 2000 gallons, avec la Dolly tant qu'à faire, la 10 ton gross, la "ponton" et la (au moins) conversion pour l'Autocar U8144 à défaut de la conversion pour Autocar "tolé". et je ne serais pas contre un Federal 94x43 ni contre quelques kits allemands ou français qui n'existent pas encore à notre échelle, mais déjà avec le matos américain, mon bonheur serait total !!! Allez, Monsieur Dès, on rempile encore un an de plus ??? et tant qu'on y est, Monsieur Lafarge, allez, on rempile aussi !!! Pascal
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Ven 30 Mar 2018, 15:24
Je me demande s'ils prendraient des "stagiaires"... ?
bosco76 Modérateur
Nombre de messages : 14894 Age : 65 Localisation : Montivilliers par le Havre Date d'inscription : 26/11/2007
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Ven 30 Mar 2018, 16:02
une autre derrière un Autocar 604 quelque part dans le Pacifique au sein du 307th Bomb group (bombardiers moyens)
https://www.fold3.com/image/291/314290511 mais il faut s'inscrire pour voir les autres photos de cet escadron... et d'autres trucs... https://www.fold3.com/ Pascal
saran Pilier de comptoir
Nombre de messages : 7094 Age : 67 Localisation : BALMA 31 Humeur : les sanglots longs des violons de l'automne berce mon coeur d'une langueur monotone Date d'inscription : 12/02/2013
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Ven 30 Mar 2018, 18:55
merci pascal
rafandusaaffan Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2393 Age : 61 Localisation : St Lo Humeur : taciturne... mais partageur. Date d'inscription : 04/05/2017
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Ven 30 Mar 2018, 19:39
J'ai poursuivi la petite recherche. C'est un peu en vrac mais il y a aussi du refueling et un autre truc que j'aime les trucks canteen
Au passage vous verrez qu'une maquette de Chevrolet qui serait au vendu au départ comme Canadien ou Anglais sur la boite peut faire un beau "Chevrolet Canteen" de l'USAAF et que le "Federal 6x6" peut aussi avoir une petite remorque
un essieu.
rafandusaaffan Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2393 Age : 61 Localisation : St Lo Humeur : taciturne... mais partageur. Date d'inscription : 04/05/2017
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Mer 04 Avr 2018, 12:52
ne pas oublier de regarder là : http://pierreddy.blogspot.fr/2013/09/donchery-2013-festival-dautocar-7144.html
Snafu35 Pilier de comptoir
Nombre de messages : 1719 Localisation : Vu l'arbre en boule? Humeur : Avec une étoile blanche? Je suis joie! Date d'inscription : 30/11/2015
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Mer 04 Avr 2018, 18:45
Ce post est très intéressant. Merci pour les liens et photos, Hervé (et bosco)
Mais pas cool, car il donne des envies...
Cordialement, Eric-Snafu35
globtrotter Pilier de comptoir
Nombre de messages : 7776 Age : 80 Localisation : loin de mes racines Humeur : ça dépend ce que j'ai en face de moi Date d'inscription : 03/04/2012
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Mer 04 Avr 2018, 21:32
Bonsoir
Franchement, est ce bien raisonnable de nous donner des envies comme ça??? Je me dis que c'est beau, mais je ne peux pas tout faire, c'est trop tard
Amicalement @+ Yves
rafandusaaffan Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2393 Age : 61 Localisation : St Lo Humeur : taciturne... mais partageur. Date d'inscription : 04/05/2017
Sujet: les envies, c'est ce qui fait qu'on est pas si vieux Jeu 05 Avr 2018, 07:36
globtrotter a écrit:
Bonsoir
Franchement, est ce bien raisonnable de nous donner des envies comme ça??? Je me dis que c'est beau, mais je ne peux pas tout faire, c'est trop tard
Amicalement @+ Yves
Loin de moi l'idée de philosopher. Mais les envies, c'est ce qui fait qu'on est pas si vieux. Et si les pouvoirs du maquettiste ce sont émoussés (moi aussi je ne vois plus comme avant) et bien nos envies ici donneront peut être des idées de production qui nous faciliterai bien la tache, parce que les camions et les remorques US ont été bien délaissés. Et pourtant, quel sujet Quand je vois le nombre de Tigre, de Panther et de panzer IV, presque tout les fabricants en on fait parce que les études de marché les y incitaient. Mais si l'offre avait existé>. On le voit avec l'autocar d'Airfix qui va si bien en "diorama terrestre" mais aussi avec des avions. comme avec les matériels français, çà marche.
Saiun Doré sur tranche
Nombre de messages : 9182 Age : 49 Localisation : Longueville sur Scie(76) mes racines, Ivry(94) boulot, Palaiseau(91) Squatte, Dieppe(76) et Châlons(51) pour mes clubs, Montbrisson(42) pour la belle famille et le reste de la france pour les potes! Humeur : Combat la maladie, et gagnera!!! Date d'inscription : 28/01/2008
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Jeu 05 Avr 2018, 10:31
rafandusaaffan a écrit:
ne pas oublier de regarder là : http://pierreddy.blogspot.fr/2013/09/donchery-2013-festival-dautocar-7144.html
La vache... Qu'est ce que j'aurais aimé être là pour faire des photos!!!!
_________________ Yann le normand (3197-402) "Normandie Fort et Vert" On doit rire de tout, sans distinction. Des autres, de la religion, de l'histoire, du pire et du meilleur, et surtout, de soi... Mais malheureusement, on ne peut le faire avec tout le monde, certains n'ayant pas naturellement le sens de l'humour. Le rire est le "propre de l'homme". Si on ne rit plus,on s’avilit et on devient une bête, et moi, je n'ai pas l'intention d'en devenir une...
N'oubliez pas que dans tout Viking, il y a un King!!!!!
Un artilleur paie toujours ses dettes... En liquide, ou en plomb...
"L'infaisable a été fait, L’inenvisageable a été réalisé, l'impossible est en cours. Pour les miracles, il y a deux jours de délais"... Devise de l'armée Française.
Colleur de plastique et résine, Scratcheur invétéré... Grand fan de Village People à Rammstein, du grand Georges... De Mario et Carlo, Clint, Sean, Ennio, de Wallace et Gromit, Cubitus et de tous les autres...
globtrotter Pilier de comptoir
Nombre de messages : 7776 Age : 80 Localisation : loin de mes racines Humeur : ça dépend ce que j'ai en face de moi Date d'inscription : 03/04/2012
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Jeu 05 Avr 2018, 11:58
Bonjour
Au lieu de nous sortir des doublons, voir plus de tigre et autres, les fabricants n'ont pas compris que sans la logistique une armée n'avance pas. Il faut donc des camions de toutes sortes, des voitures d'état major, de liaison, etc...
Amicalement @+ Yves
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Jeu 05 Avr 2018, 12:24
globtrotter a écrit:
Bonjour
Au lieu de nous sortir des doublons, voir plus de tigre et autres, les fabricants n'ont pas compris que sans la logistique une armée n'avance pas. Il faut donc des camions de toutes sortes, des voitures d'état major, de liaison, etc...
Amicalement @+ Yves
Ces réflexions sont évidentes pour le maquettiste qui se plait à relire l'histoire. Mais voila, les services marketings des fabricants de plastique injecté en pensé en vendeurs de jouets. Ainsi qu'à la rentabilité de moules très chers à fabriquer.
Ils ne sont pas passés aux années 2000 et sont restés sur la pensée de Matchbox qui à l’origine faisait des gadgets boite de lessive et objets publicitaires. Ce sont les japonais qui on commencés à tirer le maquettisme vers la qualité, avant ce n'était pas considéré très sérieusement, contrairement au train électrique, peut être une question de niveau social, les décideurs d'entreprise y ayant joué enfant, les autres en étant privés pour des raisons de coûts. Je ne reviendrai pas sur l'histoire chaotiques des choix de Heller, tant en matière de sujet que d’échelles. Pour les maquettes la deuxième grande mutation est venu avec les petits fabricants et la possibilité de sortir des moules souples et des tirages résine. L'autocar de Airfix fut un plaisir et une surprise. Elle est venue bien tard.
Saiun Doré sur tranche
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Jeu 05 Avr 2018, 14:06
On se prend parfois à rêver, et parfois, je dis bien parfois, l'un deux à un éclair de génie...
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bosco76 Modérateur
Nombre de messages : 14894 Age : 65 Localisation : Montivilliers par le Havre Date d'inscription : 26/11/2007
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Jeu 05 Avr 2018, 20:09
On en parle sur un autre post pour d'autres raisons, et j'en ai déjà parlé "aux gars" de chez Heller lorsque je les rencontre dans des expo (ou chez eux à Trun), mais en camion, heureusement (ou Hélas), qu'il y a des camions russes (ou soviet) sur le marché (ICM /PST et autres) car en y réfléchissant bien : en anglais, niet au 72e que du 76e grâce à Airfix et Matchbox... si , depuis peu, des Bedford chez IBg et peut-être des Scammel... Ouf !!!! en Français, enfin les Renault AH.. chez Ace... mais qui de Renault ?? et Quid de Citroën...C'est ce que je répette à Heller depuis... Pfffff : une boite avec un U 45 ferait un malheur, ( et tant pis si il faut mettre une déco allemande dedans !!) et qu'il ne me disent pas qu'ils n'ont pas les côtes, de même une boite avec un U23 (ou deux !!) En ricain : des GMC (à croire qu'il n'y avait que ça), et chez PST des Studebaker, des Ford et maintenant un "Chevrolet" de la mort qui tue !!! et Airfix qui nous a offert un Autocar et un Chevrolet M6... et pour les allemands, (et il paraît qu'il suffit qu'il y ait une croix noire dessus pour que ça se vende) , ben des Opel blitz, des Opel blitz et encore des Opel blitz !! C'est comme les Tiger, il faut que chaque enseigne plastique ait le sien... Donc Academy, Heller, RPM, Mac, Fujimi, Esci et donc Italeri ont eu des Blitz, en veux-tu en voilà... A signaler des Einheits diesel, Merco, Krupp ou Henschel chez Mac... on a quand-même aussi des Mercedes chez Schatton, et depuis peu chez Attack, pas donnés, mais quid des Ford V3000, Borgward et autre (Blitz 4x4 ,° Même Plastic scale soldiers a sorti des camions allemands avec un magnifique V3000 dessus le box art, mais pas dans la boite !! Fou...ge de Gu...le" !!!! Allez, longue vie à la résine.... Pascal
rafandusaaffan Pilier de comptoir
Nombre de messages : 2393 Age : 61 Localisation : St Lo Humeur : taciturne... mais partageur. Date d'inscription : 04/05/2017
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Jeu 05 Avr 2018, 20:57
Bon moi j'avoue que je mélange les échelles et j'en ai déjà parlé. Parce que sinon je serais si frustré que j'aurais arrêté les maquettes.
Les erreurs de calculs permettent d'ailleurs de mélanger car à camion et échelle identique, on voit bien que la perfection n'est pas de ce monde.
Mais ce que je reproche le plus c'est bien le manque d'imagination et le zéro risque, a part heller justement et çà leur a bien couté.
Cependant est ce que cela ne vous étonne pas de ne trouver ces camions qui nous plaisent tant presque exclusivement chez des fabricants européen. Car enfin qu'est ce que les marques de maquettes US on sortie qui pourraient nous plaire ? A croire que la seconde guerre mondiale à laquelle ils ont pourtant participé ne les intéresse pas vraiment. Quel modèle qui viendrait d'outre-atlantique vous viens à l'esprit ? Même le 1/48 qui est pourtant une échelle US le sujet des camions n'a pas été très bien traité chez eux. Et pourtant ils auraient pu en faire des beaux Caterpillar... çà va si bien avec les avions, genre les pistes de B29 dans le pacifique avec plein de beaux scrappers Letourneau. Ah misère.
bosco76 Modérateur
Nombre de messages : 14894 Age : 65 Localisation : Montivilliers par le Havre Date d'inscription : 26/11/2007
Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Jeu 05 Avr 2018, 21:32
il faut avouer que questions maquettes, les "news" viennent plutôt d'Europe de l'Est (en ou hors CE) ou du fin fond de l'Asie... Bon, il y a eu les deux sets avitailleurs Airfix, les Sherman Heller et les Sd.Kfz 7 que Revell a fort judicieusement "récupérés" chez Maco (avec le reste qu'ils vont rééditer petit à petit, ça va nous tenir en haleine pendant quelques années ..., mais Italeri a disparu or-mis les éventuelles rééditions des Vieux Esci... Ah oui, ben non, c'est vrai, ils font du 54e maintenant !!!! les productions US surtout à notre échelle sont "peanuts" !!.... comme dit récemment sur un autre post, heureusement, ils "ont" Evergreen et Plastruct, sinon.... et encore, ces deux marques ne sont pas spécifiquement spécialisées dans le 72e....!!! Après, soyons réalistes, une marque française, une italienne, une allemande (ben non, il y a aussi Schatton Modelbau et Preiser) et une anglaise, une néerlandaise avec Artitek (?)... les 4 "grandes puissances européennes font pâle figure face à la Pologne qui doit en avoir 3 au moins: IBG, RPM, First to fight, l'Ukraine et surtout la Russie les salaires plus bas sont-ils "LA" raison du pourquoi du comment de la chose??... Pascal
Saiun Doré sur tranche
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Ven 06 Avr 2018, 09:20
bosco76 a écrit:
et pour les allemands, (et il paraît qu'il suffit qu'il y ait une croix noire dessus pour que ça se vende) , ben des Opel blitz, des Opel blitz et encore des Opel blitz !! C'est comme les Tiger, il faut que chaque enseigne plastique ait le sien... Donc Academy, Heller, RPM, Mac, Fujimi, Esci et donc Italeri ont eu des Blitz, en veux-tu en voilà...
Ho que tu es loin... Y'en a beaucoup plus... des marques qui ont faites/commis le blitz... (J'ai 9 marques différentes, et encore, j'ai pas tout: il me semble bien que 14 manufacturiers l'ont réalisé!!! )... Et encore, pratiquement aucun n'est juste... sauf deux je crois...
Mais oui, difficile de faire des colonnes de véhicules comme dans la réalité d'époque... Des françaises en 1939-40, quatre à six modèles sur les rangs, pour la plupart introuvable... (je ne compte pas les déclinaisons)... Le l'allemand, un bonne quinzaine de modèles de base (pareil je ne compte pas les déclinaisons), les italiens... Bah heureusement que les artisans sont là et un peu ACE aussi..., Les anglois... avec la pléthore de véhicules produits et fabriqués par eux, c'est franchement peau de chagrin (Combien, 90/100 modèles différentes???)... Les russes, peu de modèles, mais pour le coup, ils sont presque tous là (là, bravo les pays de l'est!!!)... Le ricains, ca va ca vient... Des fois on a un GMC, mais quid du reste (eux aussi on pléthore de modèles)...
Et ce qui est tout de même surprenant, c'est que cela ne concerne pas que la période de la seconde guerre mondiale... en moderne c'est le même constat... En gros vaux mieux un Énième Mustang/Tigre, que ce qui va à côté...
J'avoue, c'est une grosse déception pour moi qui aime à enrichir un dio...
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rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Ven 06 Avr 2018, 10:00
Ce qui est bien c'est que çà anime nos discussions cette recherche pour faire de belles remorques. Et puis bientôt on aura des imprimantes 3D.
je vais d'ailleurs pas relancer un nouveau débat, mais on a pas parlé des figurines
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam... Mar 10 Avr 2018, 10:46
je vous avais dis que je participait de temps en temps à un autre forum plutôt accès uniformes et histoire USAAFet RAF. Je viens de reprendre quelques images sur le post que j'y avait ouvert et qui concernait le "refueling". et bien certaine devraient vous intéresser.
Pour les copy-right allez visiter le forum http://usaaf.forumactif.com/
Elle ne sont pas toutes sur le sujet des remorques mais aident bien pour les dioramas.
Pour ceux qui ne feront pas la démarche j'en ai amené quelques unes, les voici :
Un des membres y a également posté des photos détaillées de sa dernière acquisition. Au 1/72 cela ne nous intéressera pas quoi que... mais pour les gros doigts, cela peut être valable.
G_Mendes aime ce message
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Sujet: Re: des remorques citernes pour l'Oncle Sam...