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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Lun 15 Mai 2023, 15:36
Je suis pas d'accord avec toi Hervé !! .... Ici, on est ouvert à toutes les échelles et à "tous les sports".... On n'est absolument pas sectaire, et on l'a toujours dit, même si "effectivement", notre coeur de cible, c'est plutôt le véhicule au 72e....
Concernant les échelles d'impression, de plus en plus "d'imprimeur 3D" proposent leurs "créations" à différentes échelles, 87,75, 48, 35, et je pense pas qu'ils refassent pour chaque échelle un "nouveau dessin", c'est donc une technique qui a tendance à se généraliser, ou "comment générer du Chiffre d'Affaire sans trop investir.... et il est bien connu (attention, mode ironique "on") que le 72e c'est pour que les enfants s'initient à peu de frais et deviennent des accros, et que le 35e, c'est pour les "papas moustachus" qui eux ont les moyens d'investir "beaucoup" (mode ironique "off") Après, je pense qu'il est habituellement surement plus "facile" de réduire un kit du 35e au 72e, le "détail" devrait rester, et ce même si des contingences telles que "l'épaisseur correcte des cloisons pour de 35e s'avère trop fine pour du 72e, et "ça ondule" ou "ça n'imprime pas"" peuvent se produire, mais dans l'autre sens, habituellement, on risque d'avoir beaucoup de perte de détail et aussi bien sûr l'effet inverse, la cloison au 72e qui a dû être épaissie pour supporter l'impression devient maintenant un très "beau blindage" en passant au 35e ... Maintenant, au niveau détail, je pense que le moteur dessiné par Laurent (puisqu'on parle de lui) ne craint personne, même si la plaque anti chaleur est absente ou la "pompe tardive" , on parlerait bien de "maquette dans la maquette" !!... on peut donc augmenter sa taille par "8" (je sais, pour passer du 72e au 35e, il suffit de multiplier les dimensions par deux, mais il y a les "3 dimensions", on parle de volume) sans trop de soucis... Après, il n'y aura de réponse qu'une fois que l'on aura fait une impression...
Pour en revenir au "72e", lorsque les ateliers d'échelon devaient changer le moteur d'un GMC ou d'un Dodge, le moteur livré dans sa caisse avait-il systématiquement tous les "accessoires" déjà montés (démarreur, dynamo, carbu) ou était-il d'usage de récupérer sur le vieux moteur ces pièces séparées ??... parce qu'un GMC workshop, un Diamond wrecker avec un moteur tout neuf au bout de ses filins et sa caisse vide à côté, un Dodge avec l'avant "nu" (juste le chassis et les roues quoi), quelques mécanos une tente sous un pommier, ça devrait avoir un peu de "gueule", non ???
Pascal
laurentjag Bien connu de nos services
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Lun 15 Mai 2023, 17:35
ok pour la pompe, mais moi j'ai ça...pompe et carbu zenith,
Et la carbu carter et pompe autre...
que dois je croire?
HA et la tôle, ben c'est bon, c'est dessiné, on peu fermer le tiroir.
Laffly72 Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Lun 15 Mai 2023, 18:06
Bonjour,
Pascal je peux répondre à ta question pour avoir changé pas mal de moteur sur Jeep, Simca V8 Citroën U55, Half Track, Dodge, et GMC (c'est sur ce camion avec mon copain Nounours que nous avons changé le plus de moteurs et d'accessoires). """Même un moteur de Dauphine celle du Margis chef""
Les moteurs étaient livrés nus (nous allions les chercher à L' E.R.M. de Muret) à côté de Toulouse. Sur le moteur à enlever fallait reprendre (pompe à eau, filtres, démarreur, carburateur, tête de distribution, dynamo, Hélice de ventilation)
Peut-être que j'oublie d'autres accessoires mes le moteur était vraiment nu, pour enlever l'espèce de couche de "parafine" protection des parties usinées pas facile. Il y avait autant de préparation que la dépose et la repose. Tous ces souvenirs remonte à 58 ans, mais nous nous ne sommes pas ennuyés.
Pour les Berliets , il y avait un gars qui était technicien justement chez "Berliet" comme il disait j'ai été repéré, (petite anecdote je ne sais pas si Dédé BIANCHUGI vient sur notre forum).
Amitiés à tous. Laffly72 (Guy)
bosco76 Modérateur
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Lun 15 Mai 2023, 20:16
Merci Guy !!... je m'en doutait un peu, mais bon d'un autre côté, je suppose que vous remontiez le maximum "d'accessoires" avant de "poser le moulin à sa place, non ???... Perso, ça me paraît plus facile de faire ça "à hauteur" sur des tréteaux ou un support que de s'amuser à devoir faire ça lorsque le moteur est déjà posé.... Déjà, relier la boite de vitesse ou les différents arbres de transmission au treuil par exemple...
Donc, je pense que le "concepte" de départ n'est pas erroné !! il faudra penser à chercher des vues sur la zone "raccord moteur-boite" nue, et ça, ça va être moins facile !!...
Pascal
Pascal
bosco76 Modérateur
Nombre de messages : 14876 Age : 65 Localisation : Montivilliers par le Havre Date d'inscription : 26/11/2007
Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Lun 15 Mai 2023, 20:37
Sinon, je rappelle que les nombreuses photos de walk-around que l'on a pu trouver sur le net ont été faites sur des véhicules restaurés avec beaucoup d'amour et parfois peu de moyen par des passionnés, et "qu'avant", ces véhicules ont servis durant plus de 50 ans d'abord dans l'Armée américaine, puis la française, avant d'être racheté par des garagistes, des agriculteurs ou des forestiers comme "bête de somme" bonnes à tout faire et que donc, leur vie n'a pas été facile et qu'il y a peut-être eu à un moment des "raccourcis" pris, et que en 1964, si l'échelon n'avait pas la "bonne pompe", mais qu'une autre compatible était disponible dans le stock, ben on ne m'embêtait pas à remplir des formulaires, on se débrouillait avec !!... et donc, ben il peut y avoir des "anachronismes" sur nos photos, et perso, si j'achetais un Dodge de 1942 aujourd'hui et qu'il fonctionnait comme une horloge, je ne sais pas si je remuerai ciel et terre pour trouver une pompe de 1942 pour changer celle que j'ai et qui n'est pas du "bon type"... Donc, toujours regarder à "suspicion" les photos de walk-around, même avec la meilleure volonté, ben parfois, tu te débrouilles avec ce que tu as sous la main et un peu de "bidouille"... Pour avoir la certitude, il faut se plonger dans les Manuels techniques, et même là, pas sûr qu'il n'y ait pas "de question à se poser"... Pascal
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 16 Mai 2023, 01:36
Vous faites comme tu veux. J'ai essayé sur le mien à moi de faire un modèle de 1942 comme ceux qui sortaient de la chaine en juin de cette année la... la pompe en forme de disque est une "améioration". Ce n'était pas ma "quête".
Laffly72 Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 16 Mai 2023, 10:18
Bonjour,
Effectivement nous faisions les échanges une fois le moteur déposé, mais nous ne déposions pas la boite de vitesse si ce n'était pas nécessaire.
Le raccord moteur, boite de vitesse ce faisait à partir de la cloche d'embrayage, d'ailleurs bien souvent nous changions le disque et la fourchette d'embrayage.
Pour remettre le moteur en place, les Half-track c'était le plus difficile car il y avait deux disques d'embrayage le premier nous voyons bien les canulures de l'axe mais le deuxième dure dure.
Amitiés Laffly72 (Guy)
bosco76 Modérateur
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 16 Mai 2023, 14:13
Merci Guy pour ces précisions !!... ça me conforte !!!.... Sinon, ma réponse sur l'exactitude "temporelle" des véhicules que l'on rencontre était juste pour répondre à Laurent sur sa question "que dois-je croire ?..." ... et essayait de dire que les photos de "walkaround", c'est bien, mais que ce n'est pas garanti 100% garanti "pur gaulois" ... Perso, lorsque je suis à la recherche d'une "réponse" sur un machin, j'essaye toujours de voir sur plusieurs véhicules différents... le mieux étant la photo d'archive, si elle existe... Mais si la pièce ou le détail concerné est présent sur plusieurs véhicule différents, il y a de forte chance pour que ce soit " historiquement correct", par contre, si on ne voit le machin que sur un seul exemplaire, alors, là, méfiance.... Après, je rappelle aussi "juste" que Laurent qui au départ voulait faire un WC52 s'est vu embringuer dans au moins 3 ou 4 modèles différents, alors, si en plus on part sur deux ou trois moteurs différents qui ont été vus chacun durant tout le conflit et même après, on risque de le décourager !!! ... j'ai essayé il y a longtemps (enfin, pas tant que ça, mais bon !!) de faire un moteur de Famo pour mettre sous le capot d'un ...Famo de chez CMK (c'était avant la sortie du Trumpeter et du Revell... ) je me rend compte avec horreur que je n'ai pas mis de pompe à essence dessus, juste l'essentiel, le visible derrière les panneaux latéraux retirés (et "vider" le capot CMK n'a pas été une mince affaire !!), idem pour un Me 4500 de chez Schatton, donc, pour mon cas personnel, un moteur hyper fin qui puisse aller sur tous les types de Dodge WC"51" me va très bien... Après, ce n'est que mon cas et que mon point de vue.... Pascal
Laffly72 Pilier de comptoir
Nombre de messages : 1703 Age : 79 Localisation : Condat prés de Limoges Humeur : Bonne avec de la Résine ou du Plastique Date d'inscription : 12/01/2011
Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 16 Mai 2023, 18:01
Bonsoir Pascal,
Pour moi déjà ce que Laurent a fait c'est formidable. et quel boulot. Nous allons avoir des Dodges parfaits.
Tout ce que je peux dire MERCI Laurent
Amitiés Laffly72 (Guy)
domardenne aime ce message
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 16 Mai 2023, 21:46
on se calme... Pas question de décourager qui que ce soi.
je n'ai même pas la prétention de tout savoir sur les chiottes* de chez Dodge.
Je n'ai "causé" que de ce que je sais par rapport à ce que j'ai cherché à rendre authentique sur le mien. Le must en matière de vétrité pour le "early" restant le TM qui n'existe plus malheureusement que sous forme de photocopîe. Les photos subissant le mauvais traitement dû à ce type de reproduction.
Ceci étant, la qualité du travail peut-être trop "poussé" pour nous 72iémste devra pour donner tout son "jus" être décliné en d'autres échelles. De là mon message sur le sujet vu plus haut. Si Laurent souhaite le faire il n'en tirera que plus de succès et donc de ventes. Mais je ne suis suement pas le mieux placé pour donner des conseils, n'ayant jamais tenté de commercialiser de maquette.
Mais revenons au sujet principal et à mon égoïste question. C'est quand qui sort le DODGe WC52 early ?
PS je prendrai surement d'autres versions aussi, faudra qu'on recause de çà.
*WC
bosco76 Modérateur
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mer 17 Mai 2023, 12:41
Pascal
laurentjag Bien connu de nos services
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Lun 22 Mai 2023, 19:46
Bonsoir à tous! quelques (bonnes) nouvelles:
-1 le moteur est presque terminé* et c'est quand même là que le travail a été le plus important. le filtre à air est une pièce séparée. *reste la pompe à eau à finir et le démarreur...
-2 le découpage de la maquette; vos conseils ont porté leur fruit et mené ma réflexion, aussi le moteur sera une pièce séparée incluse dans le kit. déja c'est plus facile à peindre et détailler. on pourra le placer ou non, car le carter du bas moteur sera fixé au chassis...
-3 il y aura un kit du moteur proposé séparé pour les ceusses qui en voudront. j'aurai pas bossé comme un ouf pour des prunes...je rentabilise le temps passé.
-4 dès le chassis terminé, premiers tests d'impression dans la foulée. c'es BOSCO qui s'y collera pour la revue, les critiques, les défauts à corriger...
-5 j'ai corrigé un gros paquet de pétouilles ici ou là afin d'avoir un fichier le plus "propre" possible. ça prend du temps. Après ça va rouler tout seul, car ce n'est que du travail de tôlerie et la caisse est bien carrée...donc fastoche.
Voilà! donc ça avance, pas vite, mais ça avance.
bosco76, Pid70, rafandusaaffan et domardenne aiment ce message
globtrotter Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Lun 22 Mai 2023, 19:52
Bonsoir
Avec tous ces recoins, je me demandais s'il n'y avait pas de soucis pour accéder pour pouvoir peindre tout ça, mais bon si c'est un peu en sous ensemble, ça marche.
Amicalement @+ Yves
laurentjag Bien connu de nos services
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 23 Mai 2023, 13:03
le moteur est terminé... ouais bon, à part quelques bidules ok...
rafandusaaffan et domardenne aiment ce message
Snafu35 Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 23 Mai 2023, 13:11
Bonjour Laurent,
laurentjag a écrit:
ouais bon, à part quelques bidules ok...
Pas de chichi, c'est très chouette! Je tire mon chapeau!
Cordialement, Eric-Snafu35
loulou91 Bien connu de nos services
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 23 Mai 2023, 16:26
Bonjour, Que du bel ouvrage.............. Merci de régaler nos yeux. Cordialement. Loulou91
bosco76 Modérateur
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 23 Mai 2023, 17:01
Pour moi aussi, Chapeau Bas !!!.... et là, encore, on ne goutte qu'avec les yeux, qu'est-ce que ce sera lorsque l'on aura l'odeur de la résine mêlée à celle de l'huile chaude et de l'essence avec plomb !!!....
Bon, pour les fils de bougies, j'arriverai à gérer!!! Mais moi je dis que ce serait "scandale" de mettre un capot sur cette merveille !!!
Sinon, si j'ai bien compris, il aura un moteur sans carter d'huile (et avec "carter d'huile" séparé déjà posé sur le chassis pour la rigidité ou pour simuler le moteur "absent" sous le capot fermé) et donc un "autre moteur" complet sera disponible séparément avec le carter pour ceux qui désirent avoir un moteur seul et démonté posé sur un établi....
Excellent tout ça !!! et prometteur de plein de perspectives !!!.... Laurent, Il faudra que tu penses à m'envoyer des images des différentes pièces pour la "notice", voir "l'ordre de montage" ou les "options" auquel tu as pensé... Rien n'est urgent, mais je me connais, je ferai sûrement plusieurs "propositions"....
Pascal
globtrotter Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 23 Mai 2023, 17:12
Bonjour
Pour l'ordre d'allumage d'un 6 cylindres, c'est; 1-5-3-6-2-4, mais où est le 1 sur ce type de véhicule???, chez Ford, le 1 est à l'arrière.
Amicalement @+ Yves
Laffly72 Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 23 Mai 2023, 17:31
Bonjour,
Yves pour ce rappeler l'ordre d'allumage d'un 6 cylindres: 15 jours de "tôle" pour avoir posé une 36 au lieu d'une 24.
En principe le 1 est le plus en arrière et après tu fais suivre dans le sens des aiguilles de la montre.
Un 8 cylindre 15 48 63 72, et il y a deux rupteurs dans la tête du "delco" (dur dur à régler).
Bravo à Laurent et MERCI. Laffly72 (Guy)
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 23 Mai 2023, 19:35
je tiens à rappeler que malgré sa grande beauté ce moteur ne tourne pas et votre maquette de Dodge ne fera pas le tour de vos dioramas.
Mais pour du 1/72 il tout de même un coté "magique".
Vite un test d'impression ce cette maquette de T214. je mettrai un fichier Mp3 de bruit lorsq'il tourne dans un message à celui qui le en fera la demande.
Mais on doit déjà trouver çà sur le web.
claude41 Bien connu de nos services
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mar 23 Mai 2023, 23:56
Bonsoir Laurent Magnifique ;par contre, serait il possible de réaliser les sortie de fils de bougie en creux sur la tête de delco pour faciliter le collage des fils que l'on est obligé de reproduire sur un tel chef d'oeuvre. dans l'impatience de posséder ce modèle. MERCI claude
rafandusaaffan Pilier de comptoir
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mer 24 Mai 2023, 10:35
Le mieux est l'ennemi du bien. J'en conviens. Mais l'aspect des joues d'ailes me chiffonne.
Elles doivent comporter des louvers pour le refroidissement tant à gauche qu'à droite.
La batterie ne disparait pas dans la tole mais celle ci est formée pour la recevoir.
Laurent, as tu prévu cet amélioration ?
laurentjag Bien connu de nos services
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mer 24 Mai 2023, 11:17
Bonjour! Oui RAFFAN, c'est prévu. la joue d'aile gauche n'a d'ailleurs pas la même forme pour recevoir la batterie. Les louvres sont créées, autant à Gauche qu'à Droite. je passerai des images.
bosco76, rafandusaaffan et domardenne aiment ce message
laurentjag Bien connu de nos services
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Mer 31 Mai 2023, 20:27
Bonsoir! ça avance toujours, encore des corrections, mais le support de roue de secour, c'est fait, la transmission touche à sa complétion.
J'aimerais en profiter pour saluer et remercier chaleureusement quelqu'un qui passe parfois sur ce forum, sans pour autant commenter, et qui m'a fait un joli cadeau. Hormis le contenu du colis, le mot qui accompagnait un petit kit est du genre de celui qui vous donne envie de poursuivre ce genre de projet (de fondu pour les fondus) et d'encore mieux faire pour les projets suivants.
MERCI donc à lui d'avoir pris le temps de m'écrire ce gentil mot, il se reconnaitra j'espère.
bosco76 Modérateur
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS Jeu 01 Juin 2023, 11:53
Merci à Vous Tous !!!....
J'ai rencontré à Saumur des gens "impatients" qui m'ont demandé... "Quand" !!... je leur ai dit peut-être avant juillet, et sinon, comme cela fait au moins 60 ans que l'on attend, et ben, quelque semaines de plus.... !! ...
Pascal
Dernière édition par bosco76 le Jeu 01 Juin 2023, 12:16, édité 1 fois
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Sujet: Re: DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS
DODGE WC 51...début de l'aventure AZUR et OR / MINITRACKS